Re: 2007: le 04/04 à 21h56 - Ovni en Forme de triangle - guengat (29)

Bonsoir,
je viens souvent sur ce site lire les témoignages, et la démarche d'essayer de trouver des explications rationnelles à ces témoignages est tout à fait louable. Après il faut aussi que ces tentatives d'explications soit raisonnables, systématiquement pour chaque lumières suspects on nous sort les lanternes thai. Je suis d'accord que toute lumière suspecte n'est pas forcément un engin intergalactique mais franchement si à chaque fois qu'on voit une lumière dans le ciel c'est une lanterne j'ouvre dès demain une boutique de lanterne, je ferais fortune. Pareil pour les hélicoptères, il me semble que ces engins sont bruyants, or le témoin dit qu'il n'y avait pas de bruit, ou alors toutes les personnes qui témoignent mentent alors à ce moment là il faut fermer le site... Pour les maquettes et autre planeurs, croyez vous sincèrement que beaucoup de personnes s'amusent à faire voler un planeur de nuit, la perte du joujou est quasi certaine par vol nocturne et vu le prix des ces jouets, comme dit tonton mat, il faudrait vraiment etre c.. pour s'y risquer. Alors trouver des explications rationnelles je suis ok à 100 pour cent, mais qu'elles tiennent la route et un peu de respect pour les témoins.....

Andreap a écrit:Bonsoir Matthieu,

tu as dis que parceque tu as pu observer plusieurs minutes l'objet,tu est dans la mesure d'affirmer que ce n'est pas un objet d'origine terrestre,je pense que tu va beaucoup trop vite là,je suis daccord sur le fait que l'on a la quasi-certitude d'avoir à faire à un objet mais d'après les éléments dont on dispose on ne peut pas affirmer que ce n'est pas terrestre,mème si je comprends que "à chaud" si j'avais vu la mème chose j'aurai été impressionné aussi. Par contre je te félicite d'avoir filmé car beaucoup de témoins oublient et du coup n'ont que leur témoignage oral.

salut Andreap , ce serais cool que tu prennes 10 min pour lire la page entière , car 5 ans après on peut pas trop dire que se ce soit a chaud mais tout est déjà expliqué sur cette page 2007: le 04/04 à 21h56 - Ovni en Forme de triangle - guengat (29) - Page 3 739837

2007: le 04/04 à 21h56 - Ovni en Forme de triangle - guengat (29) - Page 3 739837

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Merci Dood 2007: le 04/04 à 21h56 - Ovni en Forme de triangle - guengat (29) - Page 3 21698

Bonjour tonton.matt,

Vous dites:

...et donc je sais que personne n'a de planeur dans le coin et pis meme faudrai etre un peu c.. pardonnes moi l'expression pour faire du planeur téléguidé la nuit ! bref j'en ai un peu marre de répondre à ce genre de commentaire ( si encore il n'y avait pas de vidéo et de témoignage ) , de vous meme vous auriez tous pu éliminer vos hypothèses fumantes si vous aviez pris le temps de lire le témoignage et de bien regarder le croquis et la vidéo .

Je dénote une pointe d'exaspération dans vos propos. Que vous « en ayez marre » de répondre à nos commentaires et que vous nous conseilliez de nous abstenir « d'hypothèses fumantes », c'est oublier le fait que les personnes qui tentent de vous aider à comprendre ce que vous avez vu (avec les seules données que vous nous apportez) le font dans un cadre purement bénévole, prenant ainsi sur leur temps libre. Partons aussi du principe que si vous avez posté votre témoignage, c'est pour le soumettre à la critique ainsi qu'aux différents test destinés à l'éprouver, et ce, dans l'unique but de confirmer sa solidité.
En ce qui concerne la vidéo, comprenez bien qu'il est impossible de définir comme preuve (comme toute vidéo) l'image n'est que trop facilement falsifiable, d'autant plus que le rendu visuel d'un film pris spontanément n'est que bien trop rarement fidèle ou coïncidente à l'observation faite.
Etre témoin d'un phénomène nocturne inhabituel ne veut pas dire systématiquement intervention d'objet de manufacture non humaine. Le témoin doit être écouté, aidé, parfois orienté. Etre cru juste sur rapport est une ambition qui implique de le traiter en vache sacrée, ce qui, vous le comprendrez, est inconcevable. Vous ne me connaissez pas, pas plus que moi je ne vous connais. Permettez moi, dans ce cas de ressentir des doutes, au risque de vous irriter, car si vous lisiez le différents sujets, vous vous rendriez compte que le nombre de farceurs (fakers) reste considérable.
Vous me voyez donc navrée de vous voir ainsi exaspéré par nos « titillements », mais les points de détails, les hypothèses et les solutions que nous abordons ici ne sont pas émises dans un but de vous nuire, simplement dans celui de faire avancer les choses. Évidemment, nos interventions ne vont pas dans le sens que vous entendez, j'en suis sincèrement désolée. Pour autant, pensez vous réellement que vos réponses aux attraits impatients puissent substantiellement apporter quoi que se soit de positif, si ce n'est, à terme de faire détourner l'intérêt du fil sur une joute textuelle purement stérile ?
Je voudrais être claire sur une chose. Je ne remets en rien votre bonne foi en question, seulement, n'ayant pas été sur les lieux au moment des faits, nous ne pouvons que nous baser sur les éléments mis à notre disposition.

Je me permets de revenir sur les points mis à notre connaissance :

Taille du phénomène: 10m
l'objet se trouvait a environ 150m de moi et a la fin il devait etre a 250m a peu pres !

Sur quels critères vous basez-vous pour conclure à ces donnés ?

Sur l'image Google que vous nous proposez, le phénomène se produit au sud de votre emplacement, alors que sur le formulaire, vous nous indiquez : « Tranjectoire: Nord 50° - Nord-est 60° ». Quelle est la bonne version ?

tonton.matt, le pragmatisme dont nous nous efforçons ici de faire preuve n'est pas appliqué dans le simple but de nuire à votre honnêteté, comprenez bien que même si pour vous, il ne peut s'agir de modèle réduit ou autre cerf volant, ces hypothèses pourraient très bien coller avec ce que vous nous rapportez. Oui, biensûr, je peux faire fausse route, mes propositions sont possiblement fausses, mais elles suivent (ou tentent de suivre) un raisonnement logique et détaché de toute émotion, interférence constante de nos perceptions.

Quelque part c'est meme prendre les gens pour des c... d'imaginer qu'une personne sensée ne soit pas foutue de faire une différence entre un avion ( meme en maquette ) et un objet inconnu !!

Je ne nourris aucun doute sur le fait de la présence d'objets exotiques dans notre atmosphère, cela peut donc très bien vous être arrivé, tout comme le fait que vous ayez fait une méprise, ne vous en déplaise.
A ce sujet, je vous invite à lire ce témoignage de nomade27, que je salue au passage, lequel fait état d'une méprise des plus frustrantes:

Trop beau!

Je travaille de nuit et je suis amené à surveiller plusieurs sites en périphérie d’une ville de province à 80km de Paris. Un soir du mois de mai cette année il devait être 23h00 en me rendant en dehors de l’agglomération en sortie de la zone industrielle et en lisière d’une foret pour surveiller des bâtiments désaffectés. Je gare mon véhicule devant le portail métallique et en m’approchant je suis surpris par un balayage vert éblouissant sur le portail (possédant moi-même un pointeur laser vert) je pense immédiatement à quelqu’un qui s’amuse et je me retourne vers le champs qui me sépare de la zone industrielle derrière moi, pour localiser l’origine du faisceau…

Rien! Puis tout à coup, j’aperçois dans le champ un faisceau vert, mais qui vient du haut et qui se déplace et s’allume par intermittence…

Je reste figé quand j’aperçois trois disques rouges à l’endroit d’où provient le faisceau lumineux et ceux-ci s’approche de moi et semble partir immédiatement vers le hameau qui se trouve à ma droite, et je ne vois plus rien, je reste environ 15mn sur place à cogiter. J’essaie de rationaliser ce que j’ai vu et je suis persuadé d’avoir vu un OVNI type vague belge. L’observation a été courte et je n’ai même pas eu la présence de prendre mon téléphone portable pour filmer. J’imagine que c’est une chose de grande taille volant sans bruit au moins à plus de 100m d’altitude, je décide de continuer mon chemin car je suis en service.

Pour rentrer je traverse le hameau et longe la partie opposé du champs où m’est apparue la chose. Et environs 100m plus loin j’aperçois deux véhicules garés sur le bord de la route avec des gens dans le champs (immédiatement je pense qu’ils ont vu la même chose que moi et je m’arrête à leur hauteur).

Je descend de ma voiture et là, immédiatement je réalise en voyant une personne avec une radio commande et un autre afféré autour d’une maquette d’avion triangulaire ce qui vient de m’arriver… Cette maquette mesure maximum 1m de côté elle est équipé de trois hélices intégrées dans les ailes enfin plutôt comme des turbines verticales. Les jeunes sont en train de ranger le matériel en me disant que les batteries lithium sont à plat je demandes pour les cercles rouges et ils me montres que c’est des diodes autour des orifices des ventilos et le laser c’est bien un pointeur 50mw fixé à l’avant du triangle, la structure c’est du polystyrène extrudé…

Ma rencontre du troisième type s’est soldé par une rencontre de quatre types passionnés de modélisme et je me suis fais un film… Pourquoi je raconte çà… Et bien après avoir été témoins en 1975 d’un PAN que j’ai relaté précédemment pendant des années j’avais finis par rejoindre les sceptiques à cause du nombre de hoax et d’illuminés qui s’étaient emparés des OVNI. Et puis c’est en me faisant moi-même piéger par mes sens que j’ai décidé de m’intéresser aux PAN. Donc ne nous précipitons jamais vers des conclusions hâtives car rien de tel que soi-même pour se faire abuser, si je n’avais par rencontrer les jeunes et leur maquette, j’aurais fais un rapport détaillé au GEIPAN en expliquant que l’objet devait mesurer au moins 30m de long…

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11267-2010-alteration-des-perceptions#ixzz1sBuaqzv4

Bonjour Dood,

vous dites :

Pour les maquettes et autre planeurs, croyez vous sincèrement que beaucoup de personnes s'amusent à faire voler un planeur de nuit, la perte du joujou est quasi certaine par vol nocturne et vu le prix des ces jouets, comme dit tonton mat, il faudrait vraiment etre c.. pour s'y risquer. Alors trouver des explications rationnelles je suis ok à 100 pour cent, mais qu'elles tiennent la route et un peu de respect pour les témoins.....

Avez-vous consulté ceci?

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10887-modelisme-avions-lumineux

Je pense qu'il serait avantageux pour vous comme pour le fil de la discussion d'apporter des éléments ayant trait à un enrichissement des données ou des hypothèses, ou, tout du moins, à une réflexion constructive.

Cordialement,

bonjour,
concernant les différents témoignages ou vidéos de lumières suspectes, je ne dis pas que les maquettes munies de diodes ou que les lanternes thaï n'existent pas, ce que je veux dire c'est que ces explications reviennent systématiquement comme un réflexe, apparemment après un simple coup d'oeil sur la vidéo ou en omettant les détails des témoignages. Autant il est évident qu'il faut etre très prudent avec les fakes et les faux témoignages autant il ne faut pas balayer en cinq minutes un témoignage ou une video. Concernant les vidéos seule une expertise peut prouver un trucage ou non, autant on ne peut prétendre que trois lumières formant un triangle sont un engins ET, mais l'inverse est vrai aussi comment être sur que ce sont des lanternes thai ou des maquettes sans expertiser la même vidéo. Il faut aussi faire confiance aux témoins, bien sur qu'il y aura toujours des plaisantains, mais beaucoup de personnes maintenant ont un minimum de connaissance pour faire la différence entre un sattellite, une lanterne thai, une maquette ou un réverbère...

Bonjour Dood,

Tout d'abord, et je réitère, je ne prétends pas détenir la vérité sur ce cas. Néanmoins, il n'y a aucun élément qui ne permette d'exclure l'hypothèse de passionnés d'aéromodélisme effectuant des vols de nuit, à partir du stade de foot se situant juste derrière les habitations, par exemple.

Toutefois, si j'ai omis quelques détails, je vous enjoints à m'en faire part.

Cordialement.

Bonjour brunehaut,
ma remarque ne vous vise pas personnellement, ni ce témoignage en particulier, je constate que très souvent les tentatives d'explications se limitent aux lanternes thaï, aux maquettes ou autres réverbères. Il faut etre extrêmement prudent avant d'affirmer qu'on se trouve face à un phénomène ovni et être très précis, mais il faut être tout aussi rigoureux pour infirmer la chose. Dans ce cas présent la courte vidéo ne prouve pas qu'un ovni a été filmé, mais rien ne prouve non plus qu'il s'agit d'une maquette, même si c'est plausible, or souvent je trouve que les "solutions" sont trop hâtives et définitives à mon gout, et que la bonne foie des témoins est souvent "égratigner" par des affirmations de la part des enquêteurs, qui ne correspondent pas aux témoignages (par ex. dire qu'il s'agit certainement d'un hélicoptère alors que le témoin affirme qu'il n'y avait aucun bruit).
cordialement

[quote="brunehaut"]Bonjour tonton.matt,

Vous dites:

Je dénote une pointe d'exaspération dans vos propos. Que vous « en ayez marre » de répondre à nos commentaires et que vous nous conseilliez de nous abstenir « d'hypothèses fumantes », c'est oublier le fait que les personnes qui tentent de vous aider à comprendre ce que vous avez vu (avec les seules données que vous nous apportez) le font dans un cadre purement bénévole, prenant ainsi sur leur temps libre. Partons aussi du principe que si vous avez posté votre témoignage, c'est pour le soumettre à la critique ainsi qu'aux différents test destinés à l'éprouver, et ce, dans l'unique but de confirmer sa solidité.

bah en fait pas vraiment , j'ai juste voulu le partager sur un forum dédié Wink

pour la direction je me suis peut etre planté dans mon témoignage , sur le plan tu as la bonne direction ( bien que je vois pas ce que ca change )

brunehaut a écrit:Bonjour à tous,

Sans tenir compte des estimations de taille, de distance, et de hauteur données par tonton.matt, qui somme toute ne peuvent être qu'incertaines
Cordialement,

j'avais rien dit mais ca m'avais bien démangé !!
comment tu peux commencer ton intervention par cette phrase limite méprisante envers le témoin ?? quel manque de tact évident !! mais maintenant a part la direction ( que j'avais estimé a la va vite ) tout le reste est corroboré par le plan , bref Brune desfois t'es pas cool et tu cherches un poil trop a tchatcher a mon avis , t'es modérateur pas enqueteur si ? excuse mais parfois il faut remettre les choses a leur place .

Je me permets de revenir sur les points mis à notre connaissance :

Citation:

Taille du phénomène: 10m
l'objet se trouvait a environ 150m de moi et a la fin il devait etre a 250m a peu pres !

Sur quels critères vous basez-vous pour conclure à ces donnés ?

il volait a 10 - 15 m au dessus des maisons et par rapport aux maisons j'ai estimé sa taille a une dizaines de métres . Mais bon comme tu le dis mes estimations ne peuvent qu'etre incertaines donc je vois meme pas pk je me casse les coui.... a répondre

brunehaut a écrit:Bonjour Dood,

Tout d'abord, et je réitère, je ne prétends pas détenir la vérité sur ce cas. Néanmoins, il n'y a aucun élément qui ne permette d'exclure l'hypothèse de passionnés d'aéromodélisme effectuant des vols de nuit, à partir du stade de foot se situant juste derrière les habitations, par exemple.

Toutefois, si j'ai omis quelques détails, je vous enjoints à m'en faire part.

Cordialement.

mais oui j'ai déjà dis que je connaissais tout le monde dans le coin , et puis j'ai jamais vu personne faire du modélisme ici en journée enfin bref ....