Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

[La RatapinhataEquipe du forum]

Je persiste, mais cette fois je suis plus franche: quiconque a une bonne connaissance et de la SF américaine, et des modes (channelling, par exemple) et des délires des différents prêcheurs de sympathique pays... pourrait pondre les mêmes niaiseries. Si l'on se référait seulement aux synopsis des séries Stargate , on pourrait à peu de chose près, et peut-être en redistribuant les rôles, obtenir le même topo.

Il n'est jamais interdit de rêver, ni de se laisser séduire par les contes de fée modernes, encore faut-il raison garder .

[daemonPilier du Forum]

Jean.L,

Il n'y a pas, pour ma part, de peur du ridicule. Vous l'évoquez vous-mêmes, ceux qui s'intéressent à l'ufologie sont eux mêmes gentiment ridiculisés, par certains médias par exemple.

Il y a que ces textes sortent de nul part, et ce qu'ils racontent ne peut donc pas constituer un sujet d'étude du réel. Ils n'apportent pas plus à l'ufologie pour expliquer l'origine des ovnis que la Genèse n'apporte à la science pour expliquer l'origine de l'homme.

Il n'est pas interdit d'envisager que ces textes soient autre chose qu'une pure invention, et c'est alors ce point qu'il faut justifier avant même d'évoquer leur contenu autrement que par l'allégorie. Ou bien il s'agit d'une croyance et vouloir en convaincre les autres est un prosélytisme.

J'exagérerais si je considérais que c'est ce que vous cherchez à faire, mais cela explique ma réticence, plus que la peur du ridicule ou bien pire, l'intolérance. Cependant, je comprends qu'on puisse s'y intéresser avec beaucoup de recul.

[ZappiEquipe du forum]

Je n'ai pas lu ce livre, et non je ne le lirais pas. Par contre j'ai lu ce post.

Il faut juste ce demander pourquoi une entité capable de transmettre un message

par la pensé aurait il besoin d'un humain pour transmettre verbalement ou par

écrit son message quand il peut l'envoyer à 7 milliards de personnes direct



edit: d'ailleurs le choix du messager est étrange. Pour toucher le plus grand nombre, si on a droit

qu'a un seul message "télépathique" on choisi alors quelqu'un de connus et pas un illustre inconnus.

Il est clair que si obama ou un grand de ce monde faisait ce genre de déclaration, on serrait déjà nettement

plus à même de le croire

[Chris.AEquipe du forum]

Je ne vois pas pourquoi on continue d'essayer d'argumenter autour de ce livre pour essayer d'en tirer quelque chose de réel ?

Il est dans les dérives de l'ufologie et il le restera, libre à vous de croire à ces sornettes mais pour le forum faites le ailleurs.

Le forum n'acceptera pas que des membres ce disant les pieds sur terre puissent réellement croire à ces sottises.

Attention, je ne demande pas de stopper tout débat autour de ce livre, je demande simplement que certains arrêtent leur délires fantasmagorique de messager, cela nuit au forum, même au sein de la rubrique des dérives de l'ufologie.

Merci de rester dans le réel et terre à terre, le débat est : nous demandons l'avis sur ce livre, est il bon pour l'ufologie ou non.

La réponse est déjà assez claire, je suppose.

[Jean.L.Membre Confirmé]

Dans mon dernier commentaire j'ai tenté d'élargir le débat, vers un domaine que j'ai nommé "prospective de l'ufologie", dans un sens donc d'anticipation de la réalité de supposés visiteurs. Mais je me rend compte que ce ne serait pas le bon endroit, ou plutôt sujet, pour le faire. L'ombre du livre des alliés y planant maintenant trop largement.

Il n'empêche que cette notion de prospective m'intéresse, mais à bien y réfléchir, il est peut être trop tôt pour l'envisager. Le manque de données certifiées dans le domaine ufologique ne conduirait finalement une telle discipline qu'à de la rédaction de science fiction, effectivement.
Je reste tout de même convaincu que cette question de réalité sociale "extraterrestre" est un thème à ne pas occulter, que c'est une suite "logique" de la théorie des ovni habité par des EBE.

Comme je l'avais écrit, le doute m'a fortement habité à la lecture de ces livres, ce qui m'a donc conduit à chercher l'avis de "mes semblables" si je puis dire, donc de vous tous en l'occurrence. Des avis dont j'ai pu déjà largement profiter. Fait pour lequel je vous remercie, de votre attention et de votre temps, car si j'ai choisit ce forum c'était évidemment pour le sérieux qu'il affiche.

Il me semble que dans ma quête aveugle de vérité, j'ai peut être porté trop d'importance au contenu des documents et pas assez à leur source. Mais doit-on forcément nier en bloc le contenu d'un document dont la source porte un point d'interrogation?
Je ne sais pas. C'est peut être dans ce genre de cas, comme dans beaucoup d'autres, que le terme "envisager" devient utile en faisant rempart à la croyance.
C'est d'ailleurs, comme l'a évoqué daemon, le même problème que pour la bible: sa source étant douteuse, aucune valeur ne peut vraiment lui être accordée. La raison appelant inévitablement à émettre des réserves.
Mon "problème" étant alors peut être que ma raison m'a conduite à vouloir accorder une certaine confiance de manière inconsidérée. Mais j'ai l'impression qu'en défendant les textes des alliés de l'humanité je voulais peut être aussi me faire l'avocat du diable, dans un contexte(ce forum) ou j'avais conscience de certaines des opinions qui allait me parvenir.

Je ne voulais nullement propager une croyance, mais cherchais plutôt à savoir si j'étais seul dans cette situation de doute face à ces écrits. Vos points de vue m'ont permis de recadrer le mien. Et dans un sens c'est ce que je recherchais.
J'ai d'ailleurs découvert aussi que je ne m'exprime pas du tout de la même manière à l'écrit qu'à l'orale... je me donne parfois mal à la tête à me relire...
Cordialement

[Yann23Equipe du forum]

Salut,

Mon avis est que ce livre est suspect. Par contre il n'est pas ininterressant. Avant de commencer sa lecture, j'étais de plus en plus à me dire qu'une intervention extraterrestre pouvait être la solution aux problèmes de ce monde. Maintenant j'y réfléchirai à 2 fois.
Après tout, la moindre des choses quand on s'invite chez quelqu'un est de demander la permission à ce quelqu'un. Donc si nous sommes visité c'est pas correcte de la part de ces "gens". La question est donc: peut-on leur faire confiance? Ma réponse est non. Je trouve donc ce livre suspect. Mais il a le mérite de faire réfléchir sur les intentions d'éventuels visiteurs.

En parallèle de ce bouquin et de l'hypothèse développée, les événement troublants du style de "Fatima" au Portugal, des "apparitions mariales" sur les églises Coptes ou du crop-circle de Winchester en 2002 en Angleterre me laissent songeur.

A chacun de ce faire sa propre opinion. Difficile à se faire une opinion sans prendre connaissance du dossier.

cdt

[HannibalAdministrateur]

Jean le risque de ce type de livre est que justement il peut influencer des personnes tout a fait saine d'esprit, cela ramène au problème des sectes, nul besoin d'être "prédisposé", votre réaction en soumettant vos impressions a l'avis des membres du forum est bon, et a mon sens intelligent.
Nos réactions sont un peut épidermique face a ce genre d'ouvrage, mais votre "évolution" d'avis vous honore.

[Jean.L.Membre Confirmé]

Voilà un des aspect intéressants de ces textes que Yann23 a très bien expliqué. C'est une des raisons de ma perplexité face à ceux ci. Ils apportent un point de vue sur l'intention de supposées visites que je ne trouve pas dénué de bon sens en fait.
Mais je ne vais pas me ré-étendre sur le sujet, je pense l'avoir déjà assez fait...
Et merci pour la remarque Mister Smith .

[InvitéInvité]

Jean L., je vous remercie d'avoir partagé vos doutes qui sont pour moi une respectable preuve de sagesse. Vous les avez exprimez avec réserve et de belle manière.

Au delà de la dérive que de tels écrits peux générer, je trouve très saines votre volonté et votre recherche de projection des possibles, dans l'optique que l'HET soit vrai, des causes et conséquence des PAN.

Chris A., je soutiens votre point de vu concernant les néfastes dérives d'un tel livre. Excepté si l'on le classe dans la catégorie de la "science fiction", de la "philosophie" ou de la "théologie", suivant le niveau d'appréciation du lecteur. Il n'en reste pas moins une arme à la portée des détracteurs de l'ufologie.

Enfin, ce que j'aime surtout dans la projection des possibles, aussi infimes soit le pourcentage de réalité et de faisabilité dans un présent donné, c'est qu'il ouvre parfois le chemin vers une nouvelle découverte à tous chercheurs, quelques soit sa discipline.

Bien amicalement à tous.

[StilgarEquipe du forum]

Je pense que l'enseignement principal de ces échanges est : gardons l'esprit ouvert sans tomber dans la crédulité, mais la frontière est mince et trouble.

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