Re: Livre loufoque et sectaire: "Les alliés de l'humanité"

[Yann23Equipe du forum]

Excusez-moi d'intervenir à nouveau. Mais certains éléments me troublent
énormément dans cette histoire. C'est le post de Stilgar qui m'a fait
tilter.
Car si je voulais synthétiser de la même manière, selon moi, le message exact de ce livre est équivalent à:

« Se méfier des porteurs de FAUX cadeaux et de leurs PROMESSES NON
TENUES. Beaucoup de DOULEUR mais encore temps. EELRIJVE. Il y a du BON
là-bas. Nous nous OPposons à la FRAUDE. TUyau FERMETURE (Son de Cloche) »

=> Traduction de l'anglais vers le français du message écrit en code
binaire, contenu sur le crop-circle de winchester (en Angleterre) et
découvert en 2002. Soit 1 an après l'édition du livre " Les alliés de
l'humanité" me semble-t-il



Je ne sais pas ce que vous en pensez. "Je suis peut-être complètement à
côté de la plaque"! Mais à mon point de vue cela est particulièrement
troublant!!!

[HannibalAdministrateur]

Mais c'est incroyable! ces gens là sont écolo et nous mettent en garde pour le salut de la planète.....quel changement radical avec les nombreux messages de contacté depuis 50 ans!
Le problème n'est pas du contenue du message, mais de son origine!
Allons y carrément, pourquoi ne reprenez vous pas les écrits de Rael? Le message est aussi sensiblement le même.

Pourquoi s'entête on a dresser un cadre de recherche sérieux et a démarche scientifique s'il est si facile de glisser vers les messages et leurs prophètes?

[Yann23Equipe du forum]

Vous devez avoir raison Hannibal. Voyons les choses comme cela. En restant pragmatique à 100%.

Sachez tout de même que je ne prône rien. Je ne connais dailleurs rien aux écrits de Rael. Et que mon vœu le plus sincère est de ne jamais tomber dans l'influence d'une secte.

En réfléchissant à partir de mes recherches, je fais des corrélations. Certaines d'entre elles me troublent et celle-là particulièrement.

Je cherche des avis contradictoires pour ne pas m'enfermer dans 1 seule direction. J'ai le votre.

cdt

[HannibalAdministrateur]

Je m'excuse pour le ton agacé de mon précédent message, j'ai déjà eu affaire a Rael et ces délires, et l'amie que je préservait de ces griffes avait un discoure de ce type, cela semble si humaniste, si évident, tout concorde....c'est là le piege.

Prenons le problème dans un autre sens, si nous devions prendre une vue d'ensemble du phénomène avec toutes ces composantes "border line" nous devrions mettre en rapport ces messages "lumineux" avec les mutilations de bétail, les abductions qui sont rarement des bons moments pour les enlevés, et des survols de zones habitée.

Reconnaissons que tout cela s'emboite mal, si le message est si important pour l'humanité il y a beaucoup de moyens plus efficace pour le diffuser.
Le "truc" des contacté est de limiter leur révélations aux élus qui on eu la clairvoyance de les croire,et de les lire, début du conditionnement des sectes, celui qui entend le message est au dessus de la masse de ces contemporains, il n'y a qu'un pas pour devenir un "être illuminé".

Nous rangeons notre démarche dans la raison, car le sujet de notre étude (les ovnis) est un thème dangereux qui attire les charlatans et autres gourous, le sentier est étroit entre le fanato-sceptique et le fanato-soucoupiste.
Entre les deux subsiste les 20% de cas, qui sont la matière première digne d'une étude sérieuse.

Nous somme contraint a la rigueur, pour rester credible....c'est peut être l'enjeu de tout ceci...

[Jean.L.Membre Confirmé]

re-bonjour

Je m'insinue dans votre échange, Hannibal et Yann, car je crois qu'il y a eu une espèce de malentendu entre vous.
D'abord, pour que les choses soient claires (et il n'y a là aucune attaque), je ne suis pas du genre à me laisser avoir par n'importe quel discours. Je ne suis pas non plus du genre à me jeter des fleurs, mais dans ma courte vie j'ai pu croiser bon nombre de personne naïves, et je n'estime pas en faire partie. Tout ça pour dire que si j'ai pu ressentir un tel doute face au texte des alliés, c'était, et ça l'est toujours d'ailleurs, amplement justifié.

J'en viens donc au malentendu que je crois avoir perçu, quand Hannibal tu as d'abord écrit (en réponse à la réaction de Yann rapport au message associé au crop de Winchester):
"Mais c'est incroyable! ces gens là sont écolo et nous mettent en garde pour le salut de la planète!"
(j'ai bien compris le ton ironique et agacé de cette phrase)

puis tu as (je me permet de te tutoyer) ensuite écrit ceci:
"si nous devions prendre une vue d'ensemble du phénomène avec toutes ces
composantes "border line" nous devrions mettre en rapport ces messages
"lumineux" avec les mutilations de bétail, les abductions qui sont
rarement des bons moments pour les enlevés, et des survols de zones
habitée"

Justement Hannibal, le contenue des livres des alliés aborde largement ces sujets, ceux que je qualifierai de "poubelle" de l'ufologie, ceux qui peuvent soulever le cœur, tous ces cas et témoignages de choses passablement horribles en rapport avec les abductions ou mutilations animales ou humaines. Ces pratiques détestables y sont évoqués à plusieurs reprises, et prennent un sens avec le point de vue qu'ils proposent.
Quand j'écrivait dans mes coms précédents que le phénomène ovni devenait presque entièrement cohérent avec ces livres, ce n'était pas là des paroles en l'air. Je ne suis pas docteur en mathématique, mais j'arrive quand même à mettre un pied devant l'autre.


Ce que Yann a voulu mettre en exergue par la traduction du message apparu dans l'agroglyphe de winchester, c'est justement qu'il paraît être une mise en garde contre les visiteurs, contre le portrait que l'on peut voir représenté, c'est à dire que ce message concerne les gris et le danger qu'il représentent. C'est cela que Yann23 a voulu dire (corrige moi si je me trompe).
Et c'est dans ce sens que c'est une corrélation possible avec le texte des alliés.

Pour finir, je voudrai juste préciser que ces textes (toujours les mêmes) ne sont pas une grande, chiante, et interminable leçon de spiritualité. Sinon, imaginez bien que je n'y porterai aucune attention. Ces textes abordent bon nombre d'aspect de l'ufologie, et propose une cohérence à la plupart d'entre eux. C'est en cela qu'il ont été dignes d'intérêt pour moi.
Croyez bien que si ç'avait été un énième discours new age foireux à moitié barré, je n'y aurai pas prêté attention.
Et je ne fait toujours pas de prosélytisme, j'essaye juste de m'expliquer sans pour autant passer pour un âne égaré

Amicalement

[HannibalAdministrateur]

Ne t'inquiète pas Jean, je ne vous prend pas pour des illuminés, c'est justement le problème, ce type de message s'adresse a tout le monde et parviens a atteindre n importe qui.
Je comprend bien ce que ce message a de cohérent et peut sembler logique, peut être trop d'ailleurs, le message du crop si c'en est un....perso j'en doute...mais c'est un autre débat, peut se lire de plein de façon suivant le contexte, moi j'y verrais un message de politique interrieur .

Le fond du problème de ce type de sujet et qui nous fait le classer dans les dérives est outre un fort doute sur son origine, une question de principe, une recherche ufologique efficace doit éliminer tout les cas douteux pour être sur d'avancer sur du "stable", ce qui nous amène a écarter prudemment (quitte a revoir notre position si des éléments nouveaux apparaissent)les sujets comme les umites , les crop, ou les abductions.

Tout comme un historien qui s'appuie sur les textes originaux et l'archéologie, repoussant prudemment les publications romanesques, les légendes locales ou les dogmes implicites.

[Yann23Equipe du forum]

Ce que Yann a voulu mettre en exergue par la traduction du message
apparu dans l'agroglyphe de winchester, c'est justement qu'il paraît
être une mise en garde contre les visiteurs, contre le
portrait que l'on peut voir représenté, c'est à dire que ce message
concerne les gris et le danger qu'il représentent. C'est cela que Yann23
a voulu dire (corrige moi si je me trompe).
Et c'est dans ce sens que c'est une corrélation possible avec le texte des alliés.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/post?t=13951&mode=reply#ixzz1dN9NpANC

Je confirme.

Je tiens a répéter que j'approuve entièrement la qualification de "suspect" de ce livre. Le côté suspect des propos spirituels qu'il contient. Mais je m'inquiète de la vraisemblance des corrélations que j’établis. Je le lis pour avoir une opinion que je ne fonde pas uniquement sur mes "à priori". Pour moi, donner une opinion sur un sujet que je ne connais pas est un non-sens.

Je me protège en me fiant à mon bon-sens. Un bon-sens qui me préviens de me méfier de ces écrits comme il me préviens de me méfier de toute sorte de gourou ou prophète. Je ne fais confiance qu'à moi même, mon intime conviction. Et c'est tout le paradoxe de ce livre puisqu'il aborde une spiritualité dont je me méfie et dans le même temps il prévient du danger d'abandonner son pouvoir d'autodétermination au profit d'une quelconque entité étrangère à nous-même et pire étrangère à notre humanité. Lesquelles pourraient justement utiliser cette spiritualité au travers de nos religions et sectes en nous berçant d'illusions que nous aimerions être vraies.

J'ai abordé sa lecture pour ne pas resté ignorant de son contenu. Un contenu qui, "clairement", est troublant (comprenez le paradoxe). Il est peut-être préférable de ne pas le lire. Ce livre est choquant dans sa teneur. Mais comment se faire une opinion non biaisée sur un sujet sans prendre connaissance de celui-ci. Pourquoi ne s'intéresser qu'aux choses qui ne nous contrarient pas (ou pas de "trop"). La réalité est-elles aussi belle qu'il n'y parait?

Je ne souhaite pas non-plus faire de prosélytisme. A chacun de "voir midi à sa porte".

J'en retiens pour le moment que je dois me méfier de ce bouquin comme je dois me méfier de beaucoup d'autres choses. Plus je pousse ma réflexion, plus je m'aperçois que la nature, et par voies de conséquence "la nature de l'homme", est extraordinairement compliquée. Mon pauvre petit cerveau est un peu surmené par ce genre de réflexions. Il va peut-être aller un peu se réfugier dans le pragmatisme pendant quelques temps, histoire de se reposer.

cdt
A l'autre extrême, peut-être qu'une bonne cure chez les pseudo-sceptiques me ferai du bien

Nan, sans dec, c'est peut-être le caché d'aspirine à prendre si jamais vous commencez à lire ce truc

Allez..! Un peu de légèreté et d'humour avec un soupçon de relativisme sont certainement meilleurs qu'une cure de pseudo-scepticisme

[Yann23Equipe du forum]

Le fond du problème de ce type de sujet et qui nous fait le classer dans
les dérives est outre un fort doute sur son origine, une question de
principe, une recherche ufologique efficace doit éliminer tout les cas
douteux pour être sur d'avancer sur du "stable", ce qui nous amène a
écarter prudemment (quitte a revoir notre position si des éléments
nouveaux apparaissent)les sujets comme les umites , les crop, ou les
abductions.

Tout comme un historien qui s'appuie sur les textes
originaux et l'archéologie, repoussant prudemment les publications
romanesques, les légendes locales ou les dogmes implicites.
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13951p25-livre-suspect-les-allies-de-l-humanite-qu-en-pensez-vous#ixzz1dNhMEZcz

Hannibal, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis.

Cdt

[HannibalAdministrateur]

[Jean.L.Membre Confirmé]

Je vous rejoins tous les deux, Hannibal sur ta manière d'appréhender les limites que doit se donner une enquête digne de ce nom, et surtout Yann sur le fait que je commence aussi à saturer avec cette histoire...
Mon intention était de partager ma réflexion, et là.. bah je crois que c'est plus ou moins fait

Sur ce, bon week-end à rallonge à vous !
(si vous avez la chance de pouvoir en profiter)

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