- dorejcCulture Scientifique
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Sam 19 Nov 2011, 09:16
Hannibal a écrit:Amusant quant on écoute l'émission de sud radiohttps://www.forum-ovni-ufologie.com/t14018-emission-sur-les-ovni-sud-radio, notre sceptique explique que c'est une erreur de calcul.....
Bonjour,
effectivement, mais il en va de sa survie. La pierre angulaire de ces pseudo-sceptique repose entièrement sur la non possibilité de visite ET du fait de la vitesse de la lumière comme constante.
Le simple fait d'imaginer et maintenant même de supposer qu'ilsoit possible de dépasser celle-ci n'est pas concevable pour eux.
Imaginer dans quel état ils vont être lorsque l'on aura confirmation ( internationnalle ) de cet état de fait.
Au pire, il leur restera les chasseurs de fantomes.
JC
- Nicole91Ufologue
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Sam 19 Nov 2011, 11:11
Sur cette question des neutrino, ça a déjà été dit, il y a toujours la possibilité qu'ils aient pris la tangente en passant par une autre dimension (voir la page 32 du ciel et espace de novembre)
Mais même si les mesures sont confirmées, rien ne nous dit qu'on va aboutir à une nouvelle théorie : dans toute théorie qui vise à expliquer notre monde, il y a souvent des anomalies, des phénomènes qui ne rentre pas dans les rangs. Ca n'a rien de surprenant ni d'anormal, car nous sommes loin encore d'avoir compris notre monde et on ne peut pas à mon sens arriver à la vérité ultime (celle avec un grand V).
Et rira-t-on dans quelques siècles de nos travaux, je ne crois pas : on arrivera à la conclusion que notre science était très différente et que son niveau de vérité était relative aux moyens disponibles et aux styles de pensée de notre époque.
Mais même si les mesures sont confirmées, rien ne nous dit qu'on va aboutir à une nouvelle théorie : dans toute théorie qui vise à expliquer notre monde, il y a souvent des anomalies, des phénomènes qui ne rentre pas dans les rangs. Ca n'a rien de surprenant ni d'anormal, car nous sommes loin encore d'avoir compris notre monde et on ne peut pas à mon sens arriver à la vérité ultime (celle avec un grand V).
Et rira-t-on dans quelques siècles de nos travaux, je ne crois pas : on arrivera à la conclusion que notre science était très différente et que son niveau de vérité était relative aux moyens disponibles et aux styles de pensée de notre époque.
- HannibalAdministrateur
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Sam 19 Nov 2011, 11:53
Ce qui est intéressant c'est la modification dans le paradigme actuel, pas forcement dans le fait d'envoyer la théorie d'Albert dans les ronces.
Les sceptiques depuis Menzel on mangé leur chapeau plusieurs fois, avec la découverte des planètes extra solaires, la découverte très probable d'eau un peut partout, etc.
Voila un chapeau de plus, ça passe mieux avec un verre de rouge, quant on y pense je me demande s'ils se sont remis de la terre plate?
Les sceptiques depuis Menzel on mangé leur chapeau plusieurs fois, avec la découverte des planètes extra solaires, la découverte très probable d'eau un peut partout, etc.
Voila un chapeau de plus, ça passe mieux avec un verre de rouge, quant on y pense je me demande s'ils se sont remis de la terre plate?
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Sam 19 Nov 2011, 13:41
Il y a des choses que je ne comprends pas (en même temps, je ne suis loin d'être un scientifique)
On dit qu'ils dépassent la vitesse de la lumière ? Or j'avais cru comprendre qu'ils auraient pu aussi prendre un raccourci ...donc j'aurais tendance à penser qu'ils sont peut-être plus "malin" que "rapide"
On n'a pas mesuré leur vitesse mais on l'a calculé (il y a une nuance la non ?), ce qui est complètement différent à mon sens (distance à parcourir > temps au départ > temps l'arrivé = vitesse )
Mais si la distance est faussée , la vitesse n'est plus précise.
J'ai surement dit une énorme bêtise dû à mon ignorance (mon prof de maths m'aurait mis a la porte à l'époque ^^), mais j'ai du mal à saisir ...
Si quelqu'un a une explication a me donner dans le style "le calcul de la vitesse dans un monde quantique pour les nuls", je lui en serais reconnaissant !
Cordialement.
On dit qu'ils dépassent la vitesse de la lumière ? Or j'avais cru comprendre qu'ils auraient pu aussi prendre un raccourci ...donc j'aurais tendance à penser qu'ils sont peut-être plus "malin" que "rapide"
On n'a pas mesuré leur vitesse mais on l'a calculé (il y a une nuance la non ?), ce qui est complètement différent à mon sens (distance à parcourir > temps au départ > temps l'arrivé = vitesse )
Mais si la distance est faussée , la vitesse n'est plus précise.
J'ai surement dit une énorme bêtise dû à mon ignorance (mon prof de maths m'aurait mis a la porte à l'époque ^^), mais j'ai du mal à saisir ...
Si quelqu'un a une explication a me donner dans le style "le calcul de la vitesse dans un monde quantique pour les nuls", je lui en serais reconnaissant !
Cordialement.
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Sam 19 Nov 2011, 14:32
Hannibal a écrit:Ce qui est intéressant c'est la modification dans le paradigme actuel, pas forcement dans le fait d'envoyer la théorie d'Albert dans les ronces.
Les sceptiques depuis Menzel on mangé leur chapeau plusieurs fois, avec la découverte des planètes extra solaires, la découverte très probable d'eau un peut partout, etc.
Voila un chapeau de plus, ça passe mieux avec un verre de rouge, quant on y pense je me demande s'ils se sont remis de la terre plate?
Trop bon !!! franchement j'ai rigoler au moin 15mn.... le pire c'est que tu as surement raison !!!
Faudra faire attention, car des groupes de personne comme eux dans l'histoire, une foi au pied du mur ce sont révéler extrement dangeureux et agressif ....
Donc si j'ai bien compris cette histoire, un jour prochain on pourra voyagé dans notre systeme solaire a grande vitesse ??? quelle seront les applications d'une telle découverte, petite penser a Zefram Cochran...
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Sam 19 Nov 2011, 16:10
Bonjour,
Futura science a publié un article sur cette deuxième expérience :
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/les-neutrinos-transluminiques-dopera-continuent-de-defier-einstein_34705/
Futura science a publié un article sur cette deuxième expérience :
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Lun 21 Nov 2011, 09:57
Même si les neutrinos prennent un "raccourci" et ne dépassent pas la vitesse de la lumière, cela donnera lieu à plusieurs bouleversement dans notre connaissance de la physique de(s) (l')univers.
Qu'on dépasse la vitesse de la lumière ou qu'on prenne des raccourcis le résultat est le même. l'impossibilité du voyage interstellaire est remise en cause avec toutes les implications que cela engendre.
Wait & see...
Qu'on dépasse la vitesse de la lumière ou qu'on prenne des raccourcis le résultat est le même. l'impossibilité du voyage interstellaire est remise en cause avec toutes les implications que cela engendre.
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Lun 21 Nov 2011, 10:34
Il va peut être falloir attendre un peu avant de faire un rapprochement entre ce dépassement supposé de c par un neutrino et la possibilité pour un être vivant de voyager à cette même vitesse (c'est pas la vitesse de la lumière qui nous bride pour voyager vite à l'heure actuelle).
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Lun 21 Nov 2011, 10:39
C'est vrai, mais d'un autre côté, c'est plus facile d'avancer qu'en tu sais que c'est possible.
Je ne sais pas pourquoi ceci me rappelle l'histoire des abeilles. On avait démontré mathématiquement qu'il est impossible aux abeilles de voler. Mais ignorant cette impossibilité mathématique, elles volent...
Je ne sais pas pourquoi ceci me rappelle l'histoire des abeilles. On avait démontré mathématiquement qu'il est impossible aux abeilles de voler. Mais ignorant cette impossibilité mathématique, elles volent...
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Re: Dépêche AFP : Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière
Mer 14 Déc 2011, 10:59
daemon a écrit:Il va peut être falloir attendre un peu avant de faire un rapprochement entre ce dépassement supposé de c par un neutrino et la possibilité pour un être vivant de voyager à cette même vitesse (c'est pas la vitesse de la lumière qui nous bride pour voyager vite à l'heure actuelle).
Le seul truc qui nous bride aujourd'hui c'est le pognon et la volonté politique mise sur le développement spatial ... Pour ne serait ce que commencer a se balader et tatonner dans notre héliosphère (soit la bulle qui englobe notre système)
Et chercher aussi a ce que l'espace soit "moins couteux" par la multiplication des missions, et des retombées ...
C'est notre seul vrai problème aujourd'hui, a croire qu'il faudrait une nouvelle guerre froide avec de belles suées aux fesses thermonucléaires, et donc en parralèlle une forte course "politique" pour remettre un coup de pied au cul de ce bazar qui stagne un peu trop par rapport a ce qu'on pourrait réellement faire avec notre niveau technologique actuel (bien + de choses qu'on ne l'imagine ...) c'est malheureux a dire, mais sans cet aspect de guerre froide, on est plus vraiment en progression mais en stagnation-regressif et c'est anormal
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