- PFEquipe du forum
Age : 59
Nombre de messages : 701
Inscription : 09/01/2013
Localisation : limoges
Emploi : enseignant
Passions : photo
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5404
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Sam 16 Mar 2013, 19:33
Est-ce à dire alors... qu'on ne doit rien attendre des usa et russes pour faire avancer la question UFO...
L'angleterre ayant cessé... reste qui... la France ?
L'angleterre ayant cessé... reste qui... la France ?
_______________________________________
« Plus un secret a de gardiens, mieux il s'échappe. » de Jacques Deval
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Lun 01 Juil 2013, 07:58
Bonjour
C'est surement mis par quelque sur le forum mais je n'ai pas trouvé une camera de détection des bolides et ça mérite d'être redit :
"
"Une caméra vidéo grand champ est installée depuis le 15 février 2013 sur le toit d'un des bâtiments du CNES à Toulouse. Cette caméra est destinée à détecter les traînées lumineuses produites par les bolides (météorites en chute), les rentrées atmosphériques de débris spatiaux, ou d'autres évènements remarquables.
A ce jour, les rentrées atmosphériques de météoroïdes (météorites) ou de débris ne sont détectées que par des témoins fortuits, ou par quelques cameras destinées à cet usage (quelques astronomes amateurs, quelques observatoires), ou par des caméras de surveillance qui englobent une partie du ciel dans leur champ de vision. Ceci est aléatoire pour pouvoir caractériser correctement les rentrées atmosphériques.
L'intérêt de pouvoir restituer la trajectoire de l'objet est multiple : cela permet de caractériser l'objet comme débris ou météoroïde avec une très bonne confiance (dans certains cas, on pourra même identifier le débris concerné). Le CNES sera en mesure de renseigner rapidement la population sur l'origine du phénomène observé. Dans les cas de météorites, la trajectoire permettra de déterminer une zone de chute avec une précision espérée de l'ordre du km2.
Je me demande plus précisément s'il y a déjà des résultats depuis février car le Geipan doit s'en servir pour étudier ses témoignages
C'est surement mis par quelque sur le forum mais je n'ai pas trouvé une camera de détection des bolides et ça mérite d'être redit :
"
"Une caméra vidéo grand champ est installée depuis le 15 février 2013 sur le toit d'un des bâtiments du CNES à Toulouse. Cette caméra est destinée à détecter les traînées lumineuses produites par les bolides (météorites en chute), les rentrées atmosphériques de débris spatiaux, ou d'autres évènements remarquables.
A ce jour, les rentrées atmosphériques de météoroïdes (météorites) ou de débris ne sont détectées que par des témoins fortuits, ou par quelques cameras destinées à cet usage (quelques astronomes amateurs, quelques observatoires), ou par des caméras de surveillance qui englobent une partie du ciel dans leur champ de vision. Ceci est aléatoire pour pouvoir caractériser correctement les rentrées atmosphériques.
L'intérêt de pouvoir restituer la trajectoire de l'objet est multiple : cela permet de caractériser l'objet comme débris ou météoroïde avec une très bonne confiance (dans certains cas, on pourra même identifier le débris concerné). Le CNES sera en mesure de renseigner rapidement la population sur l'origine du phénomène observé. Dans les cas de météorites, la trajectoire permettra de déterminer une zone de chute avec une précision espérée de l'ordre du km2.
Je me demande plus précisément s'il y a déjà des résultats depuis février car le Geipan doit s'en servir pour étudier ses témoignages
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Lun 01 Juil 2013, 19:48
Je rajouterais que depuis quelques jours, de nouveaux cas ont été rendus publics (14 de mémoire)
@+
@+
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Lun 01 Juil 2013, 20:15
Merci Polyèdre
ça fait un bon mois que je n'ai pas été sur leur Site .... je constate
qu'en partant du premier janvier 20l3 dans les mises à jour des témoignages , J'ai l'impression que le Geipan est parti résolument dans les probabilités
ça fait un bon mois que je n'ai pas été sur leur Site .... je constate
qu'en partant du premier janvier 20l3 dans les mises à jour des témoignages , J'ai l'impression que le Geipan est parti résolument dans les probabilités
- Pierre31Equipe du forum
Age : 73
Nombre de messages : 708
Inscription : 21/02/2009
Localisation : Toulouse
Emploi : Ingénieur
Passions : voyages
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6542
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Mer 03 Juil 2013, 21:43
garoliv a écrit:Bonsoir,
Je rejoins Paperclip quand il dit que la mission du GEIPAN s'arrête quand les cas s'avèrent vraiment inexplicables du point de vue rationnel et conventionnel, peut-être par manque de moyens, mais s'il y avait la volonté politique, il y aurait les moyens.
Sa mission, je pense, est d'expliquer ce qui est explicable par des phénomènes habituels (avions, sondes, lanternes, débrits de fusées, phénomènes météos, etc..) mais cet organisme ne mène pas trop d'enquête plus poussée sur les cas vraiment troublants, ce n'est pas (ou plus?) sa vocation...
C'est, je pense, une ligne de conduite pour ne pas "affoler" les gens à chaque fois qu'un phénomène étrange apparait et ainsi donner des explications rationnelles et rassurantes.
Et ce n'est pas faire injure à cet organisme de penser ainsi, après tout, ils en ont le droit, mais il s'agit de voir les choses objectivement, ce n'est plus vraiment de la recherche scientifique au sens noble du mot...
Cordialement
Le GEIPAN n'a pas vraiment de mission scientifique, mais il a une mission de communication. Il ne faut pas oublier que le GEIPAN est une (toute petite) organisation du CNES. Sans le GEIPAN, le public pourrait reprocher au CNES (financé par de l'argent public) de rester silencieux face à des phénomènes aériens inexpliqués. Le CNES s'exprime donc à sa façon par la voix du GEIPAN, mais dans ce domaine il ne faut pas lui demander un travail de recherche.
_______________________________________
La science ne sert guère qu'à nous donner une idée de l'étendue de notre ignorance, mais c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour comprendre notre Univers
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Jeu 04 Juil 2013, 10:43
Pierre31 a écrit:Il ne faut pas oublier que le GEIPAN est une (toute petite) organisation du CNES
Oui ... ça c'est la "façade" ...
Au travers de son "Comité de Pilotage", le GEIPAN est entièrement sous la coupe de la Défense, de la police nationale, de la sureté nationale, de la gendarmerie, de la DGA (Direction Générale de l'Armement).
Tout le monde connaît le Président de ce comité : Yves Silard, pilote militaire dans son jeune temps, ex-directeur du CNES mais aussi Délégué Général de L'Armement et général de l'OTAN ...
Les autres participants du comité sont plus ou moins anonymisés.
Les IPN sont passés de 100 à 20, ils sont anonymes et il y a fort à parier que ces 20 IPN restants sont en majorité des gendarmes en retraite.
Mission de communication du GEIPAN : "Dormez braves gens, le guet veille ...".
Mission de recherche du GEIPAN : la DGA s'en occupe ...
- OkapiEquipe du forum
Age : 81
Nombre de messages : 390
Inscription : 01/09/2011
Localisation : Paris
Emploi : Retraité heureux
Passions : Généalogie, Musique classique, HighTech
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5503
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Jeu 04 Juil 2013, 11:08
wacapou a écrit:Tout le monde connaît le Président de ce comité : Yves Silard, pilote militaire dans son jeune temps, ex-directeur du CNES mais aussi Délégué Général de L'Armement et général de l'OTAN ...
Rectification : Yves Sillard n'a pas été (ne peut pas avoir été) "général de l'OTAN" (il est ingénieur de l'armement, pas militaire), mais a été Secrétaire général adjoint de l'OTAN pour les Affaires scientifiques et l'Environnement.
Et par ailleurs, le CNES, dont dépend le GEIPAN, et la DGA sont deux entités différentes.
_______________________________________
" There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy. " (Shakespeare, Hamlet)
Pour ma présentation, c'est ici.
Vous pouvez contribuer à la petite bibliothèque du forum
- HannibalAdministrateur
Age : 52
Nombre de messages : 3499
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 10927
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Jeu 04 Juil 2013, 11:33
C'est super on a un "blue book" a nous, on peut se défouler dessus, c'est marrant et ça occupe, n'empêche qu'il existe, et que les américains nous l'envie.
S'il n'est pas assez efficace c'est peut être dommage mais on ne peut tout de même pas dire qu'ils tirent a boulets rouge sur l'ufologie.
N'oubliez pas qu'il s'agis d'une toute petite structure dont la mission est d'identifier les PAN, pas de mener une recherche scientifique sur ce que sont les OVNIS.
A force de dénigrements nous réussirons peut être a le faire fermer, et après? On fait quoi? On vas râler par ce que le seul organisme officiel et non militaire a été fermé, tout comme les anglais l'on fait.
Que je GEIPAN soit trop petit et voire manipulé peut être, mais il existe et sa seul existence démontre qu'il y a un problème a identifier ce qu'il y a dans le ciel, et que notre gouvernement s'en préoccupe.
C'est ainsi que le voient nos amis d'outre atlantique en tout cas et ce serait dommage de casser ce jouet parce qu'il ne vas pas assez vite.
S'il n'est pas assez efficace c'est peut être dommage mais on ne peut tout de même pas dire qu'ils tirent a boulets rouge sur l'ufologie.
N'oubliez pas qu'il s'agis d'une toute petite structure dont la mission est d'identifier les PAN, pas de mener une recherche scientifique sur ce que sont les OVNIS.
A force de dénigrements nous réussirons peut être a le faire fermer, et après? On fait quoi? On vas râler par ce que le seul organisme officiel et non militaire a été fermé, tout comme les anglais l'on fait.
Que je GEIPAN soit trop petit et voire manipulé peut être, mais il existe et sa seul existence démontre qu'il y a un problème a identifier ce qu'il y a dans le ciel, et que notre gouvernement s'en préoccupe.
C'est ainsi que le voient nos amis d'outre atlantique en tout cas et ce serait dommage de casser ce jouet parce qu'il ne vas pas assez vite.
- InvitéInvité
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Jeu 04 Juil 2013, 12:10
Okapi a écrit:Et par ailleurs, le CNES, dont dépend le GEIPAN, et la DGA sont deux entités différentes
Et alors ?
Cela n'empêche pas la DGA de faire partie du Comité de Pilotage du GEIPAN et par la même de "chapeauter" le GEIPAN, de récupérer et de traiter toutes les informations qui y transitent.
La DGA est toute puissante au sein du CNES ...
Okapi a écrit:Yves Sillard n'a pas été (ne peut pas avoir été) "général de l'OTAN" (il est ingénieur de l'armement, pas militaire)
Affirmation gratuite et totalement fausse car les ingénieurs de l'Armement constituent le seul grand corps d'Etat à statut militaire (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ing%C3%A9nieur_du_corps_de_l%27armement).
Vous allez ergoter sur le terme de "général" mais pour moi je connais le grade d'un militaire en comptant les étoiles qui ornent leurs costumes de cérémonie, ci-dessous comment on reconnait un ingénieur militaire du corps de l'armement :
Ce n'est pas parce que les ingénieurs de l'Armement sont le plus souvent en costume civil qu'ils ne restent pas des militaires ...
Connaissant le parcours de Yves Silard je dirais qu'il doit en compter au moins cinq d'étoiles sur ses épaulettes et comme tous les officiers généraux c'est une personne qui n'est jamais réellement en retraite malgré son âge, il reste à la disposition de l'Etat.
......
- Hector01Equipe du forum
Age : 61
Nombre de messages : 1246
Inscription : 16/04/2010
Localisation : Paris
Emploi : privé
Passions : jardinage, cosmologie
Règlement : Règlement
Points de Participation : 7747
Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés
Jeu 04 Juil 2013, 17:11
Bonsoir tous,
@wacapou
Je suis d'avis qu'il n'y a qu'une petite proportion des observations qui arrive au GEIPAN, un organisme dont il a été question au Journal 19/20 de France 3 le 26 juin 2013. On revoit dans le reportage que le GEIPAN a installé une caméra sur leur toit (cf plus haut le message de Loreline), ce qui est mieux que rien, mais hélas les objets intéressants passent rarement à la verticale du CNES. Oui et puis... s'ils y passaient, ce serait comme en novembre 1990.
La journaliste de France3 décrit les gens du GEIPAN comme je cite "des scientifiques d'un style un peu particulier". Ah ! Si j'étais directeur de l'information, je la convoquerais pour lui demander : alors Madame, c'est quoi pour vous un scientifique "d'un style un peu particulier" ? Vous avez des exemples ?
Le reportage :
https://www.youtube.com/watch?v=orwAVSK13W0
Je réagis aussi à un autre message de Wacapou donnant sa vision des Terriens vus par les extraterrestres :
Non Wacapou, il n'est pas dit qu'ils pensent ainsi, car il existe malgré tout des Terriens de qualité, assez nombreux, mais les contacts - s'ils sont vrais - semblent répondre à des critères qui nous échappent.
@wacapou
Du 01/01/2012 au 01/01/2013 le GEIPAN n'a pas eu l'occasion de classer un seul témoignage de l'année écoulée en "D".
Je suis d'avis qu'il n'y a qu'une petite proportion des observations qui arrive au GEIPAN, un organisme dont il a été question au Journal 19/20 de France 3 le 26 juin 2013. On revoit dans le reportage que le GEIPAN a installé une caméra sur leur toit (cf plus haut le message de Loreline), ce qui est mieux que rien, mais hélas les objets intéressants passent rarement à la verticale du CNES. Oui et puis... s'ils y passaient, ce serait comme en novembre 1990.
La journaliste de France3 décrit les gens du GEIPAN comme je cite "des scientifiques d'un style un peu particulier". Ah ! Si j'étais directeur de l'information, je la convoquerais pour lui demander : alors Madame, c'est quoi pour vous un scientifique "d'un style un peu particulier" ? Vous avez des exemples ?
Le reportage :
https://www.youtube.com/watch?v=orwAVSK13W0
Je réagis aussi à un autre message de Wacapou donnant sa vision des Terriens vus par les extraterrestres :
Les Terriens : une bande d'abrutis qui passe son temps à s'étriper d'un côté à l'autre de la planète. Ils ont près de trois fois la capacité à nourrir leur population mais la moitié d'entre eux crève de faim tandis que l'autre jette la nourriture à la poubelle.
De plus dès que l'on s'approche ils essaient de nous descendre par tous les moyens dont ils disposent, balles, missiles, micro-ondes ... Vraiment pas mûrs pour un contact ...
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum