- InvitéInvité
Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Ven 20 Juin 2014, 12:21
Je viens de parcourir le document de Marc Hallet référencé par Polyèdre,
Ce document est très intéressant et certains cas sont très intrigants et même très bien décrits.
Certains ne vont pas aimer ce que Marc Hallet dit de James Oberg et de ses "explications" et ça commence dès l'introduction... Et il le prend au moins à 5 reprises en flagrant délit de déformation des faits et de désinformation.
Dans le cas de Gemini-7, il le traite carrément de menteur...
Et pourtant Marc Hallet n'est pas connu comme étant un ufologue pro-HET. Et c'est même une référence sceptique reconnue.
Cordialement
Julien
Ce document est très intéressant et certains cas sont très intrigants et même très bien décrits.
Certains ne vont pas aimer ce que Marc Hallet dit de James Oberg et de ses "explications" et ça commence dès l'introduction... Et il le prend au moins à 5 reprises en flagrant délit de déformation des faits et de désinformation.
Dans le cas de Gemini-7, il le traite carrément de menteur...
Et pourtant Marc Hallet n'est pas connu comme étant un ufologue pro-HET. Et c'est même une référence sceptique reconnue.
Cordialement
Julien
- InvitéInvité
Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Ven 20 Juin 2014, 13:43
Bonjour
C'est décidé ! je reprends ce sujet tout au début !!
Merci à Polyèdre pour la dernière vidéo
Bonne journée à tous
C'est décidé ! je reprends ce sujet tout au début !!
Merci à Polyèdre pour la dernière vidéo
Bonne journée à tous
- Flo78Equipe du forum
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Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Ven 20 Juin 2014, 14:04
Rebonjour,
Wacapou, je ne cherche aucune polémique, je donne juste mon avis.
Peut-être que Jean Curnonix pourrait nous donner son point de vue?
Wacapou, je ne cherche aucune polémique, je donne juste mon avis.
Peut-être que Jean Curnonix pourrait nous donner son point de vue?
_______________________________________
Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
- InvitéInvité
Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Ven 20 Juin 2014, 14:17
Certains ne vont pas aimer ce que Marc Hallet dit de James Oberg et de ses "explications" et ça commence dès l'introduction... Et il le prend au moins à 5 reprises en flagrant délit de déformation des faits et de désinformation.
Dans le cas de Gemini-7, il le traite carrément de menteur...
Et pourtant Marc Hallet n'est pas connu comme étant un ufologue pro-HET. Et c'est même une référence sceptique reconnue.
Il serait intéressant de centraliser dans un fil dédié , les très nombreuses "explications" biaisées de J. Oberg.
Je m'y attelle.
Tout sera bien sûr "sourcé".
Cordialement
Julien
PS: Je note au passage que flo78 est aphone à ce sujet
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Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Ven 20 Juin 2014, 15:59
Irving,
Concernant Gemini 7, j'ai posé la question à Gilles sur ce fil.
Mais ce n'est pas le sujet ici.
Je serai toujours favorable à la vérification des informations, peu importe le "camp".
Concernant Gemini 7, j'ai posé la question à Gilles sur ce fil.
Mais ce n'est pas le sujet ici.
Je serai toujours favorable à la vérification des informations, peu importe le "camp".
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- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Ven 20 Juin 2014, 17:27
Bonjour Flo78,
Celles et ceux qui suivent mes interventions au sein de ce forum, depuis 2008, soit 6 ans, savent combien j’appelle de mes vœux l’établissement d’une ufonomie, qui serait à l’ufologie ce que l’astronomie est à l’astrologie, dont les travaux des différentes composantes pluridisciplinaires – Sciences exactes et Sciences humaines – permettraient, à terme, de s’affranchir des interminables discussions, byzantines, sur "la nature du sexe des anges", de valider ou d’invalider l’Hypothèse Extra-Terrestre du phénomène ovnien réduit aux PANs D.
Seul le Pouvoir politique pourrait y contraindre la Communauté scientifique, comme nous le rappelle cette présentation en 61 slides réalisée par feu le contre-amiral Gilles Pinon :
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Cela ne changerait pas grand-chose ; je pense que tout ou presque a été exprimé tout au long du fil de ce sujet sur l’observation de Leroy Chiao en 2005, permettant à chacun d’avoir son propre « point de vue », le mien ne prétendant évidemment pas à l’universalité.Flo78 a écrit:Peut-être que Jean Curnonix pourrait nous donner son point de vue?
Celles et ceux qui suivent mes interventions au sein de ce forum, depuis 2008, soit 6 ans, savent combien j’appelle de mes vœux l’établissement d’une ufonomie, qui serait à l’ufologie ce que l’astronomie est à l’astrologie, dont les travaux des différentes composantes pluridisciplinaires – Sciences exactes et Sciences humaines – permettraient, à terme, de s’affranchir des interminables discussions, byzantines, sur "la nature du sexe des anges", de valider ou d’invalider l’Hypothèse Extra-Terrestre du phénomène ovnien réduit aux PANs D.
Seul le Pouvoir politique pourrait y contraindre la Communauté scientifique, comme nous le rappelle cette présentation en 61 slides réalisée par feu le contre-amiral Gilles Pinon :
Cordialement,
Jean
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- Flo78Equipe du forum
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Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Ven 20 Juin 2014, 18:51
Bonjour Jean,
dommage, votre analyse sur "l'explication chalutiers" aurait pu être pertinente.
Merci quand même!
dommage, votre analyse sur "l'explication chalutiers" aurait pu être pertinente.
Merci quand même!
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Il y a du bon des 2 cotés (pro-OVNI et sceptiques), faire abstraction de l'avis des personnes avisées d'un "camp", revient à nier une partie de la réalité.
- Louis591Equipe du forum
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Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Sam 21 Juin 2014, 08:46
Bonjour Jean,
C'est effectivement le problème lorsque la discussion est technique (les chalutiers)...il n'y a guère que quelques personnes qui sont susceptibles d'apporter une réelle valeur ajoutée à ce fil.
Le pouvoir politique ne peut rien sur notre sujet...mais la communauté scientifique pourrait s'organiser ....même discrètement....sous l'impulsion de quelques uns...(M51M51...aimez vous les chalutiers?)
Mes confrères (Nous) avons bien fait grève cette semaine.....
Bon WE
Louis.
C'est effectivement le problème lorsque la discussion est technique (les chalutiers)...il n'y a guère que quelques personnes qui sont susceptibles d'apporter une réelle valeur ajoutée à ce fil.
Le pouvoir politique ne peut rien sur notre sujet...mais la communauté scientifique pourrait s'organiser ....même discrètement....sous l'impulsion de quelques uns...(M51M51...aimez vous les chalutiers?)
Mes confrères (Nous) avons bien fait grève cette semaine.....
Bon WE
Louis.
- InvitéInvité
Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Sam 21 Juin 2014, 08:48
Bonjour Flo
Je crois que Jean a été très clair,
Je suis toujours en train d'étudier la rentrée atmosphérique de 1990 et c'est très formateur pour apprendre à faire la part des choses en Ufologie
Vous voulez absolument que ce soit ce que vous pensez.. vous
Mais d'autres peuvent avoir une autre opinion et il est inutile de vous éreinter à leur faire changer d'avis si vos arguments ne sont pas décisifs pour y réussir
Cordialement
Je crois que Jean a été très clair,
Je suis toujours en train d'étudier la rentrée atmosphérique de 1990 et c'est très formateur pour apprendre à faire la part des choses en Ufologie
Vous voulez absolument que ce soit ce que vous pensez.. vous
Mais d'autres peuvent avoir une autre opinion et il est inutile de vous éreinter à leur faire changer d'avis si vos arguments ne sont pas décisifs pour y réussir
Cordialement
- Flo78Equipe du forum
Age : 46
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Emploi : privé
Passions : privé
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Re: Témoignage de l'astronaute Leroy Chiao - Commandant de l'ISS en 2005
Sam 21 Juin 2014, 10:21
Bonjour Loreline,
Rassure toi, je n'essaye pas de convaincre, ni que le phénomène est un mythe, ni qu'il s'agit d'extraterrestres, pour la simple raison que je ne suis convaincu de rien (à part de l'intérêt d'une étude du phénomène).
L'HET me semble être digne d'intérêt car c'est la plus simple des hypothèses (dans l'état actuel de nos connaissances), mais j'ai peur que ce soit aussi la plus simpliste (vu l'état actuel de nos connaissances, très limitées).
Mes interventions sur ce fil avaient comme but de rectifier les erreurs d'Irving (contrairement à ce qu'il dit au début du sujet, Chiao ne rejette pas l'explication chalutier) et d'apporter un peu de prudence et de présomption de bonne foi, étant donné les accusations gratuites.
Lorsque j'ose dire que Leslie Kean est une pseudo agnostique et qu'elle caricature les lumières de Phoenix, ou que JGG trompe ses lecteurs en découpant le seul texte authentique de son livre et en sous-entendant lors de ses apparitions que les documents "MJ12" proviennent de la FOIA, je le prouve.
Ici on accuse Leroy Chiao et Oberg de mentir, sans la moindre preuve, voila pourquoi cela me dérange et pourquoi j'interviens.
Chacun est libre d'avoir son avis, mais ça n'autorise pas les accusations gratuites, selon moi.
PS: si quelqu'un accusait gratuitement, par exemple Jack Krine, d'être un menteur ou de faire partie d'un complot visant à faire croire à la présence d'extraterrestre, je suis certain que vous seriez comme moi, de son coté.
Rassure toi, je n'essaye pas de convaincre, ni que le phénomène est un mythe, ni qu'il s'agit d'extraterrestres, pour la simple raison que je ne suis convaincu de rien (à part de l'intérêt d'une étude du phénomène).
L'HET me semble être digne d'intérêt car c'est la plus simple des hypothèses (dans l'état actuel de nos connaissances), mais j'ai peur que ce soit aussi la plus simpliste (vu l'état actuel de nos connaissances, très limitées).
Mes interventions sur ce fil avaient comme but de rectifier les erreurs d'Irving (contrairement à ce qu'il dit au début du sujet, Chiao ne rejette pas l'explication chalutier) et d'apporter un peu de prudence et de présomption de bonne foi, étant donné les accusations gratuites.
Lorsque j'ose dire que Leslie Kean est une pseudo agnostique et qu'elle caricature les lumières de Phoenix, ou que JGG trompe ses lecteurs en découpant le seul texte authentique de son livre et en sous-entendant lors de ses apparitions que les documents "MJ12" proviennent de la FOIA, je le prouve.
Ici on accuse Leroy Chiao et Oberg de mentir, sans la moindre preuve, voila pourquoi cela me dérange et pourquoi j'interviens.
Chacun est libre d'avoir son avis, mais ça n'autorise pas les accusations gratuites, selon moi.
PS: si quelqu'un accusait gratuitement, par exemple Jack Krine, d'être un menteur ou de faire partie d'un complot visant à faire croire à la présence d'extraterrestre, je suis certain que vous seriez comme moi, de son coté.
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