Re: 2015: le 07/02 à 16h15 - Une soucoupe volante - Ovnis à Draguignan - Var (dép.83)

[AnthiUfologue]

Bonsoir tout le monde,

Tout d'abord merci beaucoup Elevenaugust pour tes précisions!!!

J'ai fait une supposition graphique d’après ce que j'ai compris. Mais je suis pas sur...!

J'ai fait une marque a 1500m du point d'observation. En angle je me suis servi du bâtiment au premier plan. (C'est un peu prés mais à titre indicatif ça ira bien), L'objet se trouverait donc sur le versant nord de la colline à l'aplomb de la courbe de niveau marquant 265m d'altitude. (Précision en Z de l'ordre de 10m compte tenu du peu d’élément altimétrique que j'avais pour faire ma modélisation). Pour donner l'altitude ou le Z (a 10m pres) de l'objet combien dois ajouter??? Les 214.5m inscrit dans la petite boite de dialogue sur la photo de tes mesures verticales? Si c'est la cas l'objet se trouverait a une altitude de 265+215 (arrondi) soit environ 480m par rapport au niveau de la mer. (Niveau de la mer étant le 0). Peux tu me confirmer Elevenaugust?



J'ai trouvé un petit article sur les photos aériennes et on y apprends pleins de petits trucs intéressants qui mettent a mal la théorie du ballon dans le cas qui nous intéresse. En tous cas si l'objet se trouve bien 215m du sol.

http://www.leberry.fr/cher/actualite/departement/cher-local/2011/08/07/le-ballon-de-thierry-clarte-photographie-bourges-d-en-haut_193940.html

[elevenaugustEquipe du forum]

Bonsoir Anthi,

L'objet se trouverait donc...

Pas exactement non. Cette distance de 1500 m et l'altitude calculée qui en découle ne sont que des mesures maximales possibles faites si l'on considère que l'objet est intrinsèquement noir, ce qui est loin d'être évident.

L'objet peut très bien être plus clair et donc se trouver plus proche et être par conséquent moins haut. L'altitude maximale légale de 150 m pour les ballons captifs peut nous permettre facilement d'extrapoler la distance à laquelle devrait se trouver ce ballon, s'il s'agit bien de cela et dans l'hypothèse qu'il se trouve à cette altitude.

Cela peut être résolu aisément soit par calcul trigonométrique, soit graphiquement en reportant les mesures à l'échelle sur un croquis, avec par exemple 1 pixel = 1 mètre.

Dans ce croquis reproduit ci-dessous, O est la position du témoin, A celle de l'objet (à 1500 m de distance du témoin) et B la projection orthogonale au sol de sa position telle que AB = son altitude. OZ matérialise l'axe de visée optique avec Z se situant au sommet de la colline distante. C'est en fait un peu plus compliqué que cela, car Z ne se situe pas exactement sur l'axe optique horizontal central des captures et le témoin ne se trouve pas au sol, mais la marge d'erreur est très faible compte tenus des petites distances en jeu.

Nous avons donc OA = 1500 m; AZ = 215 m et ZB = 265 m.

L'altitude maximale légale possible pour les ballons captifs étant de 150 m, il suffit de reporter cette mesure sur le triangle OAB sur une droite "verticale" A'B' avec A' la nouvelle position dans le ciel de l'objet. 

La mesure OA' nous donne directement la distance de l'objet à l'observateur, soit environ 500 m (472 plus précisément).




Muni de cette distance, si nous reprenons mes mesures d'hier...



... nous constatons que les mesures inférieures (longueur de l'objet de 2.4 m pour une distance de 500 m) sont tout à fait cohérentes.

Un ballon de 2.4 m de longueur ou de diamètre à une distance de 500 m me semble tout à fait plausible!

[AnthiUfologue]

Flute, donc en gros on ne peux pas donner même à 100m prés la distance de l'objet par rapport au point d'observation... :(

Je demande car la topographie du terrain et très variable... Merci Elevenaugust...

Réglementation ballon captif

http://www.airshoot-technologie.com/contents/fr/d73_Reglementation_Ballons_captifs.html

[elevenaugustEquipe du forum]

Flute, donc en gros on ne peux pas donner même à 100m prés la distance de l'objet par rapport au point d'observation... :(

Je demande car la topographie du terrain et très variable... Merci Elevenaugust...

De rien! :)

Non, il est très difficile pour ne pas dire impossible de donner une mesure exacte. Tout au plus peut-on se borner à donner des fourchettes estimatives en se basant sur plusieurs méthodes utilisées indépendamment ou cumulées (radiométrie, profondeur de champ, FTM...).

Ici, ce qui est certain, c'est que l'objet se trouve à moins de 1500 m de distance du témoin et que s'il s'agit d'un ballon, il n'y a pas d'incohérences dans les diverses mesures déterminées (altitude, taille, distance et vitesse) avec cette hypothèse.

[AnthiUfologue]

Je reste très septique sur le ballon, mais devant tes explications c'est compliqué de penser autrement...

Pas de bruit de l'objet, pas de témoin fiable, pas de forme précise... Là je cale un peu...

[DemadaNouveau membre]

Bonjour à tous,

Je suis Demada soit la personne qui a filmé l'objet. Suite à tous vos commentaires j'aimerai vous dire que je ne suis pas la pour faire du buzz, j'ai seulement filme un objet qui me parraissait et qui me parrait toujours aujourd'hui plus qu'etrange. Je ne suis pas un specialiste de ce genre de sujet mais je peux vous dire que ce que j'ai filmé et surtout vu de mes yeux me faisait penser plus a un qu'autre chose. Je me suis tourné vers Anthi parce que je sais que c'est un sujet qui l'intersse beaucoup et apres lecture des commentaires je trouve qu'il a fait une bonne description de ce que j'ai vu. Si vous avez des questions qui pourraient vous eclairer ou vous aider a comprendre je me tiens a votre disposition. Je n'ai pas la possibilite de venir tres souvent sur le net mais je ferai ce qu'il faut pour vous repondre au mieux...

PS: je sais que ca n'a rien a voir mais "Allez PARIS"... suis trop content!!!!

[AnthiUfologue]

Bienvenue Demada,

Il était temps...!!! Depuis que je te le demande...!!!!^^ Je reste surpris malgré tout que personne ne te pose la moindre question!!! Tu es l'unique témoin à ce jour il me semble... (Si j’enlève celui qui a vu un ballon au dessus d'un centre commercial, celui qui a vu un ballon lors de la journée porte ouverte chez Ford -avec la ficelle en dessous!-, celui qui a vu un gars qui a vu un autre gars qui piloté un ballon je ne sais pas ou à proximité...Etc...). Que de ballons ce jour la décidément...^^

Bon week end a tous...

PS: Pas ici le foot mon ami...!!! Merkiii...

[Gg12Equipe du forum]

En effet,Il ne semble pas que cet objet présente une accélération anormale par rapport à une acceleration d' un objet du meme type que ce dernier est supposé etre . Néanmoins , ce n' est pas parceque cet objet peut etre un Mini-Dirigeable que c' en est forçément un .

[AnthiUfologue]

J'ai fait un petit croquis de l'image du début de la vidéo. J'ai supposé la hauteur du relais à gauche à dix mètres, (j'irai contrôler par acquis de conscience mais ça me semble plus...). Si on imagine que l'objet est à l'aplomb de la crête de la colline, soit environ à 1500m (point le plus défavorable en altitude), l'objet serait au moins à environ 80m du sol... Si il est ne serait ce qu'a 300m devant la crête il se retrouve d'un coup d'un seul à 180m du sol!!!!!! Maintenant je met en évidence la réglementation sur les ballons captifs:

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   Exigences techniques à respecter pour les ballons captifs?

-         L'enveloppe doit être signalée par une alternance de bandes rouge et blanc en proportion égale, pour tout vol à une altitude supérieure à 50 m.

-          La  résistance des moyens de retenues de l’aérostat et de la charge utile doit être certifiée (lignes, attaches, fixations...)

-          La ligne de retenue  de l’aéronef doit être marquée pour permettre l'évaluation de l'altitude, ou un dispositif télémétrique doit permettre la consultations de ces paramètres au sol

-          L’aérostat doit embarquer une plaque d’identification de 10 x 5cm indiquant les coordonnées de l’exploitant (nom, adresse, tel)... Etc... Etc...

http://www.airshoot-technologie.com/contents/fr/d73_Reglementation_Ballons_captifs.html
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En lisant la réglementation ci dessus va falloir que vous m'envoyez du lourd pour me convaincre que c'est un ballon captif... Je sais que mon explication n'est pas très précise mais tout de même... Je ne vois rien de réglementaire là!!!!!!!

Je précise que l'on se trouve en pleine agglomération. (voir carte précédemment édité dans ce sujet si besoin). Je rappelle également que 2mn après la fin du film l'objet est parti et n'est jamais revenu... J'ajoute donc encore un peu de réglementation:


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3) Type de pilotage : 
L’arrêté  distingue 3 situations différentes :

-  le pilotage à vue (distance horizontale de aéronef inférieure à 100 m de son pilote, qui conserve une vue directe sur son aéronef) ),

- Le pilotage hors vue (distance supérieure à 100 m et guidage de l'aéronef par le retour vidéo),

-  Le vol automatique (enregistrement avant le vol des paramètres de navigation de aéronef qui évolue selon ces paramètres pré définis)

4) Zone d’évolution de l'aéronef :
Les textes prévoient également la classification des vols selon 4 scénarios :

S1 : Vol à vue se déroulant hors zone peuplée et à une distance horizontale inférieur à 100 m*
S2 : Vol  hors vue dans un rayon maxi de 1 km à une hauteur inférieure à 50 m et hors zone peuplée
S3 : Vol en agglomération ou à proximité de personnes ou d'animaux, en vue directe du télé pilote et à moins de 100 m de distance horizontale
S4 : activités ne relevant pas du scénario 2

* La classification  des zones d'évolution abusivement résumées par certains opérateurs  en:  "Ville ou Campagne"  , n'a aucun sens en réglementation aéronautique. En rase campagne, se trouvent par exemple des zones d'activité militaires à très basse altitude ou des zones protégées ou contrôlées,  qui excluent l'utilisation de tout  aéronef (sauf autorisation préalable). Seule la lecture d'une carte aéronautique est en mesure de renseigner l'exploitant d'un drone sur les conditions d'utilisation de l'espace aérien.

Note : L’activité de photographie ou vidéo aérienne est principalement concernée par les scénarios 1 et 3.

[AnthiUfologue]

je voulais aussi, (pour les septiques, ou ceux qui disent bêtement que je raconte des saucisses!!!), mettre une photo du bras de Demada, (a qui j'ai dit au moins 150 fois d'aller voir un toubib!!!!),  prise avant hier... Je vous laisse juger... La marque est présente depuis le 7 février au soir... Et je vous assure qu'il ne se triture pas le bras avant chaque photo!!!!!!! je préfère préciser... On sait jamais...

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