Peut-on être croyant et sceptique

[udje5403Equipe du forum]

c'est Goswin de Stassart qui disait:
Je ne connais personne de plus sceptique qu'un sot car il ne manque guère de nier ce qu'il ne peut comprendre

[Alain.MAnalyste Observations]

si vous les sceptiques, vous existez... c'est un peu grâce aux "croyants" quand même.

Ce doit être mon côté Taoïste, ou Hermétique (non pas fermé, mais accès sur la philosophie Hermétique de l'ancienne Egypte et de l'ancienne Grèce), mais pour moi, l'un ne peut exister sans l'autre.
Ce n'est pas le bien qui créé le mal, ou le mal qui créé le bien, ils coexistent, par exemple.
De même, ce ne sont pas les croyants qui font exister les sceptiques, ni les sceptiques qui font exister les croyants, ils coexistent en même temps. Si les uns disparaissent un jour, les autres aussi.

A.

[InvitéInvité]

Tout ce qu'on peut détruire avec de bons arguments, ce sont des illusions, et ça n'est pas une mauvaise chose! S'il y a quelque chose "d'exotique" derrière le phénomène ovni, et je suis bien loin d'être convaincu du contraire (sans être non plus convaincu que c'est le cas), on n'arrivera certainement pas à l'isoler et à le comprendre en le noyant sous 99% d'illusions!

Les 99% d'illusions justifient-elles votre présence ici ? Si vous pensez encore que près de 100% d'informations circulant sur ce forum sont complètement bidon, passez donc votre chemin. Si vous ne trouvez pas ici chaussure à votre pied, personne ne vous retient. Le monde extérieur est en mesure de vous fournir milles occasions de faire votre travail.

Je suis d'un naturel non agressif, même si cela ne se voit peut-être guère par écrit, mais je suis en droit de détester votre manière de faire pour la simple et bonne raison qu'elle ne me parait pas très honnête (j'ai encore votre billet sur Cattenom en travers de la gorge). Mais peut-être n'êtes-vous pas en état de mesurer la force de vos propos, qui sait ? Bénéfice du doute ? Arf !  

J'aimerais sincèrement que vous soyez confronté physiquement sur un plateau de télévision à des personnes de même niveau mais défendant becs et ongles (et avec argumentations !) le contraire de vos affirmations. Hélas ceci ne dépends pas de moi, mais la question serait: Le méritez-vous vraiment ?

Allez, faites cet effort, je vous promet que votre disparition se fera sans douleur, il me suffit d'appuyer sur une commande et les malheurs de chacun se dissiperont. N'est-ce pas un bon deal pour commencer la nouvelle année ?

@+

[ArthurCCulture Scientifique]

  Encore PS: On s'arrête là d'accord; si vous avez raison alors on tombe sur 10 km/h; et si j'ai raison c'est 3 fois plus; avec 29 km/h.  Il y en a pour tout le monde comme cela, hein. Et donc pour vous ce sont (probablement = GEIPAN... l'establishment = SYSTEME= vous les sceptiques bien sûr...), des lanternes thaïlandaises; pour moi... ah ! laissez moi rêver un peu... me bercer (ou me vautrer) dans mes illusions.

  Dernier PS: Laissons aux gens leur libre arbitre. Je ne vous impose rien; si ce sont des lanternes, et bien soit.. mais inversement, vous même et tous les autres d'UFO scepticisme, respectez les opinions des gens; même si elles ne vont pas dans votre sens.

Mais enfin où donc avez-vous vu que j'imposais quoi que ce soit et que je ne respectais pas votre opinion? Je donne la mienne, avec mes arguments, je ne suis absolument pas gêné que d'autres ne la partagent pas, je n'ai jamais cherché à vous faire taire... Alors qui donc ne respecte pas l'autre? Le fait est que comme souvent on n'a aucun moyen de connaître la distance, ou l'altitude, ou la vitesse, d'un objet inconnu sur une photo, on peut juste faire des rapports de proportionnalité... Il se peut très bien que vous ayez raison, et je n'ai jamais prétendu avoir démontré que la distance de l'objet était de 120 m, j'ai juste dit que la photo était cohérente avec un objet de la taille d'une lanterne poussé par un vent à 10 km/h... Et mes calculs pourraient être plus précis si vous vouliez fournir l'image de l'objet de la photo 307 à sa résolution d'origine... Si vous ne voulez pas ça n'est pas grave.

Que les uns soient sceptiques et les autres croyants je m'en fiche comme d'une guigne, ce qui m'intéresse ce sont les données, et je constate juste que ce sont en général les croyants qui refusent le débat.

[ArthurCCulture Scientifique]

Les 99% d'illusions justifient-elles votre présence ici ? Si vous pensez encore que près de 100% d'informations circulant sur ce forum sont complètement bidon, passez donc votre chemin. Si vous ne trouvez pas ici chaussure à votre pied, personne ne vous retient. Le monde extérieur est en mesure de vous fournir milles occasions de faire votre travail.

Je suis d'un naturel non agressif, même si cela ne se voit peut-être guère par écrit, mais je suis en droit de détester votre manière de faire pour la simple et bonne raison qu'elle ne me parait pas très honnête (j'ai encore votre billet sur Cattenom en travers de la gorge). Mais peut-être n'êtes-vous pas en état de mesurer la force de vos propos, qui sait ? Bénéfice du doute ? Arf !  

Euh en quoi ce que j'ai dit sur Cattenom n'est pas honnête? Je n'ai fait que résumer ce qui s'était écrit ici, et je pense qu'il y a des leçons à en tirer, si vous ne voulez pas le faire c'est votre affaire...

Allez, faites cet effort, je vous promet que votre disparition se fera sans douleur, il me suffit d'appuyer sur une commande et les malheurs de chacun se dissiperont. N'est-ce pas un bon deal pour commencer la nouvelle année ?

Eh bien si vous estimez que je suis maléfique pour votre forum faites-le, ça ne sera pas la première fois! Et ça ne fera que confirmer encore que ce sont les "croyants" qui refusent le débat... Pour ma part, être confronté à "des personnes de même niveau mais défendant becs et ongles (et avec argumentations !) le contraire de mes affirmations", je ne demande pas mieux, mais plutôt par écrit qu'à la télévision ou à la radio, ça permet de réfléchir... Et pourquoi pas ici? Parce qu'on préfère n'être pas confronté à des opinions adverses? Les croyants doivent discuter entre croyants et les sceptiques entre sceptiques?


Désolé mais à mon avis c'est bien cette attitude qui tue l'ufologie.

[snotgobblerEquipe du forum]

Personnellement j'aime bien lire et comprendre les arguments de deux cotés différents. ArthurC m'a beaucoup éduqué sur les satellites. J'ai beaucoup appris et découvert grâce à lui.
Maintenant la longue affaire des "tic-tac" et "guimbal" reste un cas plus que sérieux. Au point où certains estiment que la charge de la preuve a maintenant changé de camp depuis que des universitaires publient des études sur ces cas.

[InvitéInvité]

Personnellement j'aime bien lire et comprendre les arguments de deux cotés différents. ArthurC m'a beaucoup éduqué sur les satellites. J'ai beaucoup appris et découvert grâce à lui.
Maintenant la longue affaire des "tic-tac" et "guimbal" reste un cas plus que sérieux. Au point où certains estiment que la charge de la preuve a maintenant changé de camp depuis que des universitaires publient des études sur ces cas.

Bonjour 

Tout à fait snotgobbler et moi j'aimerais bien que ce forum soient le rendez-vous de tous les ufologues -c'est à dire les gens passionnés par le phénomène  ovni/ pan,  -  comme au début

 c'est la confrontation des idées différentes qui fait avancer 
le débat 

C'est une bonne idée de souhait 
pour notre nouvelle décennie 2020

P.s : les passionnés de la  recherche de la vie exoglène sont aussi bien les bienvenus

[XPDavyEquipe du forum]

Tout à fait snotgobbler et moi j'aimerais bien que ce forum soient le rendez-vous de tous les ufologues -c'est à dire les gens passionnés par le phénomène  ovni/ pan,  -  comme au début
 c'est la confrontation des idées différentes qui fait avancer 
le débat 

C'est une bonne idée de souhait 
pour notre nouvelle décennie 2020

P.s : les passionnés de la  recherche de la vie exoglène sont aussi bien les bienvenus

Bonjour, 

Il n'est point nécessaire d'être ufologue, la curiosité suffit à nourrir le mystère qui hante les réponses que l'on recherche sur ce que l'on a vu. 

Les débats sont riches, et apportent parfois des lumières ou des bribes de réponses sur des sujets restant sans conclusions. 

Belle fin d'année à toutes et tous, 

Davy

[InvitéInvité]

Tout à fait Davy, les grands médias comme Ouest France ►ICI se sont emparés de la question de la vie extra- terrestre :

« Trouver de la vie sera complètement révolutionnaire, 
explique le scientifique de la Nasa  James Greens. 
Comme lorsque Copernic a déclaré, au début du XVIe siècle, que la Terre faisait le tour du Soleil, et non l’inverse. Cela amorcera une nouvelle ligne de pensée. Cela impliquera un nouvel ensemble de questions scientifiques. Est-ce que la vie nous ressemble ? Comment sommes-nous liés à elle ? La vie peut-elle se déplacer de planète en planète ou bien faut-il une étincelle et l’environnement chimique adéquat pour la générer ? Et quelle a été la réponse pour nous, sur Terre ? »  

Allons nous lire dans un demi-siècle que cette question était complètement farfelue et passer par pertes et profits l'argent dépensé pour cette recherche ?

Nous pouvons donc en faire notre passion,  être respecté pour cela et accueillir avec plaisir les passionnés de la recherche de la vie  Extra- terrestre quel que soit l'endroit où elle se niche

Bonne année à vous aussi 

[martinEquipe du forum]

Pour avoir vu, je suis persuadé de la présence sur terre ou dans le plus proche voisinage de la terre de la présence d'une civilisation extraterrestre, seulement voilà, les scientifiques et le recherche des exoplanètes n'ont pour le moment détectés aucun signe de vie, en auront nous un jour la preuve c'est une autre histoire, a moins que ces entités ne viennent de notre univers et alors d'un autre espace temps.

Bonne année a toutes et a tous avec quelques heures d'avance.

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