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Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 14:13
les mj12 sont un fake comme dit plus haut, il existe une autre vérité sur ce sujet moins flamboyante mais avec mystères profonds néanmoins , il existe bien des comités discrets aux usa depuis des décénnies, ne prenons que l'étude battelle ou les études nids qui sont d'ordre privé et non gouvernemental
pour le gouvernemental c'est si discret que c'est encore classé secret défense actuellement mais je pense que nasa et norad pourraient être deux des partenaires d'un des groupes de premier niveau , on les voit en effet parfois intervenir directement sur des cas non sur sol américains, je pense à certains cas argentins et brésiliens ou ils envoient mêmes des gens sur place pour collecte et analyse, et aussi dans le cas canadien de 1991 ou leur intervention est confirmée par la police montée canadienne , donc officiellement rien , officieusement je pense qu'il existe plusieurs structures , mais sans doute très éloignées du descriptif mj12
donc vrai et faux comme souvent, quelque chose existe de proche de mj12 mais pas mj12
pour le gouvernemental c'est si discret que c'est encore classé secret défense actuellement mais je pense que nasa et norad pourraient être deux des partenaires d'un des groupes de premier niveau , on les voit en effet parfois intervenir directement sur des cas non sur sol américains, je pense à certains cas argentins et brésiliens ou ils envoient mêmes des gens sur place pour collecte et analyse, et aussi dans le cas canadien de 1991 ou leur intervention est confirmée par la police montée canadienne , donc officiellement rien , officieusement je pense qu'il existe plusieurs structures , mais sans doute très éloignées du descriptif mj12
donc vrai et faux comme souvent, quelque chose existe de proche de mj12 mais pas mj12
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Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 15:32
D'après ce que j'ai compris, Greslé a procédé par des recoupements entre documents suspects comme les MJ12 et des documents authentiques
ce qui me surprend c'est qu'il soit toujours porte-parole de Sigma 2
de plus la HET n'est qu'une hypothèse parmi d'autres, hypothèse que défend le COMETA et c'est cette hypothèse que réfutent les sceptiques en préférant, pour plus d'efficacité, nier ce phénomène
ce qui me surprend c'est qu'il soit toujours porte-parole de Sigma 2
de plus la HET n'est qu'une hypothèse parmi d'autres, hypothèse que défend le COMETA et c'est cette hypothèse que réfutent les sceptiques en préférant, pour plus d'efficacité, nier ce phénomène
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Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 15:46
Bonjour,
Si je n'oublie rien, dans son livre il y a:
1 seul document authentifié (la synthèse de l'air command signé par Twining) provenant de la FOIA (mais tronqué par l'auteur...)
1 document qui lui a été remis de manière anonyme dans sa boite aux lettres (la copie du rapport
français)
tout le reste vient d'internet => documents MJ12
ça limite tout de suite les recoupements.
Si je n'oublie rien, dans son livre il y a:
1 seul document authentifié (la synthèse de l'air command signé par Twining) provenant de la FOIA (mais tronqué par l'auteur...)
1 document qui lui a été remis de manière anonyme dans sa boite aux lettres (la copie du rapport
français)
tout le reste vient d'internet => documents MJ12
ça limite tout de suite les recoupements.
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Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 16:04
@Flo
Je reconnais qu'il n'est pas très crédible...mais dans ce cas il entraîne avec ce livre toute la bonne réputation de Sigma2
Fermons la parenthèse ComeitaSigma et passons à autre chose ce qui ne serait peut-être pas inutile
Je reconnais qu'il n'est pas très crédible...mais dans ce cas il entraîne avec ce livre toute la bonne réputation de Sigma2
Fermons la parenthèse ComeitaSigma et passons à autre chose ce qui ne serait peut-être pas inutile
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Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 16:05
les alternatives aux hypothèses HET ne tiennent pas la route selon moi car par l'absurde si elles tenaient le cap, le phénomène aurait déjà reçu son explication, les hypothèses socio psy n'expliquent pas que des objets identiques soient vu par des témoins ne se connaissant pas et ne partageant pas ni la culture ni le même modèle social, incluant l'accès à l'information aux cas, ceci étant moins vrai avec internet mais par entièrement faux non plus quand on constate la segmentation culturelle ne fût ce que sur youtube, et le marketing en profite d'ailleurs
les hypothèses phénomènes naturels n'expliquent pas le nombre de cas ou alors les phénomène snaturels exceptionnels ne le sont pas
les hypothèses spatiales, retombées, debris, sat n'expliquent elles non plus par le nombre de cas ,sauf à mentir comme un arracheur de dents à propos de la vague du 5/11/90
donc pour de multiples raisons et pas que celles ci l'hypothèse HET est la plus plausible même si elle est la moins croyable, mais notre vision de l'univers a tellement évolué et évolue encore tant que ce qui semble incroyable encore en 2013 pourra s'avèrer parfaitement banal en 2036
ce que je reproche à G Greslé moi c'est d'avoir laisser penser que son livre allait donner des élements de réflexions de sigma, et on peut aussi reprocher à sigma non pas d'avoir G Greslé comme porte pareole mais de ne pas communiquer sur ce qu'ils font depuis 2008.. donc je ne jette pas l'oprobe sur G Greslé qui à mon sens fait ce qu'il peut avec ce qu'il a
mais on est déçu par ce qui a pu être fait
son livre est par contre intéressant sur de nombreux détails concrets peu connus sur la manière dont le sujet ovni a été traité aux usa et en france mais je n'adhère pas à son point de vue sur le nucléaire et la manière dont la première bombe a été fabriquée
l'uranium en effet venait du congo belge et a été donné aux usa par la belgique , c'est un fait et franchement je ne suis pas fier que mon pays , ou ce qu'il en reste encore.. car il finira par exploser communautairement.. fier donc qu'il soit associé à cet "exploit" désatreux d'oppenheimer
open heim .. maison ouverte .. en trad libre, avouons que cela est amusant
je suis bien plus intrigué sur l'affaire j-rod ou une fameuse désinformation avec un fameux hoax a été mise en place..cependant le vrai a été noyé dans le faux grossier...
la vraie histoire date du crash de kingman en 1953
"mais il se rappela cependant que certains débris portaient des symboles proches du sanskrit"
http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Kingman/index.html
les symboles caret sont également proches du sanskrit en ce sens qu'ils peuvent pivoter , en sanskrit ce pivot se fait sur deux axes
j'avoue ne pas encore avoir lu tout le livre de g greslé par manque de temps et donc je ne sais pas s'il évoque j-rod qui pour la petite histoire a inspiré indirectement le feuilleton the chameleon avec jarod
où le héro est un caméléon cad un être capable d'assimiler et par empathie d'adopter la compétence , même complexe, de pratiquement n'importe quel sujet, une capacité très alien on va dire
l'homme fonctionne aussi par mimétisme dans son apprentissage mais sur une durée plus longue, sauf surdoués, et en tout cas n'incluant pas l'expérience
si on part de l'hypothèse audacieuse que le crash est réel et que j-rod a bien eut des contacts avec le gouvernement us, on doit partir de l"'hypothèse qu'un dialogue a été mis en place à un niveau évolué, incluant des accords
et j'ai toujours été intrigué par le fait que l'ex ministre de la défense canadienne, hellyer, poste qui n'est quand même pas un poste de guignol, ait évoqué le fait que le gouvernement us n'ait pas totalement joué le jeu et les ait fâché... des déclarations indirectes en ce sens ont été faite par le minister de la défense japonais... et depuis... le mouvement exopolitics est né, diplomatie par anticipation...
vous croyez aux coincidences vous ?
mais à nouveau je ne sais pas si ce livre évoque ces pistes, et on est de toute façon loin du mj12
les hypothèses phénomènes naturels n'expliquent pas le nombre de cas ou alors les phénomène snaturels exceptionnels ne le sont pas
les hypothèses spatiales, retombées, debris, sat n'expliquent elles non plus par le nombre de cas ,sauf à mentir comme un arracheur de dents à propos de la vague du 5/11/90
donc pour de multiples raisons et pas que celles ci l'hypothèse HET est la plus plausible même si elle est la moins croyable, mais notre vision de l'univers a tellement évolué et évolue encore tant que ce qui semble incroyable encore en 2013 pourra s'avèrer parfaitement banal en 2036
ce que je reproche à G Greslé moi c'est d'avoir laisser penser que son livre allait donner des élements de réflexions de sigma, et on peut aussi reprocher à sigma non pas d'avoir G Greslé comme porte pareole mais de ne pas communiquer sur ce qu'ils font depuis 2008.. donc je ne jette pas l'oprobe sur G Greslé qui à mon sens fait ce qu'il peut avec ce qu'il a
mais on est déçu par ce qui a pu être fait
son livre est par contre intéressant sur de nombreux détails concrets peu connus sur la manière dont le sujet ovni a été traité aux usa et en france mais je n'adhère pas à son point de vue sur le nucléaire et la manière dont la première bombe a été fabriquée
l'uranium en effet venait du congo belge et a été donné aux usa par la belgique , c'est un fait et franchement je ne suis pas fier que mon pays , ou ce qu'il en reste encore.. car il finira par exploser communautairement.. fier donc qu'il soit associé à cet "exploit" désatreux d'oppenheimer
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je suis bien plus intrigué sur l'affaire j-rod ou une fameuse désinformation avec un fameux hoax a été mise en place..cependant le vrai a été noyé dans le faux grossier...
la vraie histoire date du crash de kingman en 1953
"mais il se rappela cependant que certains débris portaient des symboles proches du sanskrit"
http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Kingman/index.html
les symboles caret sont également proches du sanskrit en ce sens qu'ils peuvent pivoter , en sanskrit ce pivot se fait sur deux axes
j'avoue ne pas encore avoir lu tout le livre de g greslé par manque de temps et donc je ne sais pas s'il évoque j-rod qui pour la petite histoire a inspiré indirectement le feuilleton the chameleon avec jarod
où le héro est un caméléon cad un être capable d'assimiler et par empathie d'adopter la compétence , même complexe, de pratiquement n'importe quel sujet, une capacité très alien on va dire
l'homme fonctionne aussi par mimétisme dans son apprentissage mais sur une durée plus longue, sauf surdoués, et en tout cas n'incluant pas l'expérience
si on part de l'hypothèse audacieuse que le crash est réel et que j-rod a bien eut des contacts avec le gouvernement us, on doit partir de l"'hypothèse qu'un dialogue a été mis en place à un niveau évolué, incluant des accords
et j'ai toujours été intrigué par le fait que l'ex ministre de la défense canadienne, hellyer, poste qui n'est quand même pas un poste de guignol, ait évoqué le fait que le gouvernement us n'ait pas totalement joué le jeu et les ait fâché... des déclarations indirectes en ce sens ont été faite par le minister de la défense japonais... et depuis... le mouvement exopolitics est né, diplomatie par anticipation...
vous croyez aux coincidences vous ?
mais à nouveau je ne sais pas si ce livre évoque ces pistes, et on est de toute façon loin du mj12
- InvitéInvité
Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 16:14
le mouvement exopo a aussi par ailleurs évolué d'une réflexion.. du style, qu'est ce qu'on fait s'ils reviennent fâchés et on envoie qui et comment pour dialoguer vers une réflexion.. qui c'est qu'a le pouvoir de parler au nom de l'humanité, version "take me to your leader", la gluance vers le pouvoir absolu m'énerve personnellement, qui a ce droit de parler au nom de tous ? mmm ?
on remarquera qu'après de multiples tentatives de faire dire qu gouvernement us qu'il sait , aucune tentative, même celle s'appuyant sur larry king de cnn, ce qui n'est quand même pas rien comme levier, et celle s'appuyant sur congrès ou chambres par exemple au danemark ou en allemagne, aucune n'a abouti
ce que j'interprete moi comme un indice indirect sérieux qu'il y a bien secret profond
je persiste à penser que si nous avancions ensemble on irait plus vite et je n'ai pas changé d'avis depuis les premieres mains tendues de certains gouvernements vers la sphère privée
ce qui a aussi été le message de G greslé, s'il lit , qu'il soit rassuré, ces mains tendues ont été comprises comme telles et le don répondra au don
et il faut du temps pour donner correctement
on remarquera qu'après de multiples tentatives de faire dire qu gouvernement us qu'il sait , aucune tentative, même celle s'appuyant sur larry king de cnn, ce qui n'est quand même pas rien comme levier, et celle s'appuyant sur congrès ou chambres par exemple au danemark ou en allemagne, aucune n'a abouti
ce que j'interprete moi comme un indice indirect sérieux qu'il y a bien secret profond
je persiste à penser que si nous avancions ensemble on irait plus vite et je n'ai pas changé d'avis depuis les premieres mains tendues de certains gouvernements vers la sphère privée
ce qui a aussi été le message de G greslé, s'il lit , qu'il soit rassuré, ces mains tendues ont été comprises comme telles et le don répondra au don
et il faut du temps pour donner correctement
- InvitéInvité
Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 16:32
je vous cite anakinnam
"le mouvement exopo a aussi par ailleurs évolué d'une réflexion.. du style, qu'est ce qu'on fait s'ils reviennent fâchés "
L'objectif avoué de nos amateurs de divulgation est de récupérer le secret de l'énergie qu'ils semblent devoir utiliser...
Comme l'être Humain a été éduqué pour prendre par la force ce dont il ne peut pas s'emparer aisément ...on voit très bien les conflits futurs que cela va engendrer
"le mouvement exopo a aussi par ailleurs évolué d'une réflexion.. du style, qu'est ce qu'on fait s'ils reviennent fâchés "
L'objectif avoué de nos amateurs de divulgation est de récupérer le secret de l'énergie qu'ils semblent devoir utiliser...
Comme l'être Humain a été éduqué pour prendre par la force ce dont il ne peut pas s'emparer aisément ...on voit très bien les conflits futurs que cela va engendrer
- InvitéInvité
Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Jeu 05 Déc 2013, 22:12
on ne parle pas des mêmes êtres humains, il existe ceux qui sont du côté clair et les autres c'est tout, et le choix est toujours laissé, on appelle cela le libre arbitre mais si le côté sombre est choisi alors il faut assumer son choix .. si l'appât du gain ou du pouvoir les motivent alors ils perdront tout, c'est tout simple
les enjeux sont bien plus importants qu'un simple secret technologique, G Greslé devrait le savoir lui qui prétend avoir vu des ovnis à plusieurs reprises
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Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Ven 06 Déc 2013, 00:45
Pour mémoire,sur ce site,le rapport sur la vague US de 1947 par Ted Bloecher (Nicap)
http://www.scribd.com/doc/111612724/Livre-ReportOnWaveOf1947
http://www.scribd.com/doc/111612724/Livre-ReportOnWaveOf1947
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Re: (2013) "1942-1954 La genèse d'un secret d'Etat" Greslé, Jean-Gabriel
Ven 06 Déc 2013, 10:09
Bonjour,
Loreline en effet on peut se demander quel est le but de JG Greslé de sortir un livre reposant sur autant de choses extrêmement douteuses, de tronquer ce qui ne l'arrange pas dans le seul document authentique du livre, tout en sous-entendant systématiquement lors de ses interventions que les documents ont été récupérés grace à la FOIA.
Pourquoi passer autant de temps sur ces documents et pourquoi les mettre tant en avant lorsque l'on fait partie de Sigma? (d'autant qu'apparemment ils continuent encore de le faire en ce moment...)
Ça donne l'impression:
1) qu'ils n'ont strictement rien de mieux et de plus sérieux à étudier (ça fait peur...)
2) qu'ils font exprès de se décrédibiliser pour décourager les ufologues, ce qui à l'air de marcher, plus personne n'attend quelquechose de Sigma.
Loreline en effet on peut se demander quel est le but de JG Greslé de sortir un livre reposant sur autant de choses extrêmement douteuses, de tronquer ce qui ne l'arrange pas dans le seul document authentique du livre, tout en sous-entendant systématiquement lors de ses interventions que les documents ont été récupérés grace à la FOIA.
Pourquoi passer autant de temps sur ces documents et pourquoi les mettre tant en avant lorsque l'on fait partie de Sigma? (d'autant qu'apparemment ils continuent encore de le faire en ce moment...)
Ça donne l'impression:
1) qu'ils n'ont strictement rien de mieux et de plus sérieux à étudier (ça fait peur...)
2) qu'ils font exprès de se décrédibiliser pour décourager les ufologues, ce qui à l'air de marcher, plus personne n'attend quelquechose de Sigma.
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