Re: Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition?

Pour ma part, et j'avoue ne jamais vraiment m'être penché sur la question, est un OVNI tout objet volant non-identifié (sous-entendu non-indentifié au moment de l'observation par celui qui utilise le mot !).

Certes, les mouvements erratiques rajoutent de la précision à la définition mais, encore une fois, c'est lié aux connaissances/à la perception de la personne utilisant le mot ! Je prends un exemple bête, n'importe quel objet prit dans un courant aérien peut avoir des mouvements qui semblent erratiques pour l'observateur au sol (déplacement vers l'Est alors qu'au sol le vent vient de l'Ouest, turbulences, etc.)
Serait-il possible que l'appelation soit subjective ..?

Je me plante peut-être mais il me semble que l'utilisation du mot n'est pas vraiment un problème. Le raccourci "OVNI = ET" par contre, en est un et je comprends tout à fait pourquoi.
C'est d'ailleurs à cause de ça que tu parles de "racollage", la plupart des gens qui entendent "j'ai vu un OVNI" vont immédiatement penser à un vaisseau alien. (c'est comme "alien", combien pensent au film ? Shocked

)

Edit : Oups je n'avais pas vu le message de Pierre, c'est aussi ma façon de le comprendre

Je comprend tout à fait l'ouverture du forum à tout témoignage.

le mot erratique fut ajouter à la définition OVNI justement pour en écarter toute observation "commune" d'un objet dans le ciel et pour en différencier les cas à étudier des cas classique de méprises.

Pour exemple, un ballon pris dans les vents et changeant de direction ne serrait pas dit "aux mouvements erratique" mais simplement "au plan de vol changeant".

Quand je parlais de témoignage venant "pourrir" le site intentionellement ce n'est pas du fait des nombreux témoignages " de méprise" mais plus comunément c'est le sentiments que j'en ai lorsque je lis certain témoignage et surtout les réactions de certain utilisateur du site face aux réponses avancées pour tenter de les expliquer.

Et il est vrais qu'il est nécessaire de rappeler que tout OVNI catalogué comme tel après enquête ne veut pas dire extra terrestre, mais ça c'est encore une autre histoire

salut zappi ,

pour la MHD , j'ai bien dis " donc sans forcément de mouvement erratique" ...
après pour la définition d'erratique je pensais au sens : instable , sans cohérence , irrégulier ... et comme il y a déjà eu à de nombreuses reprises des observations d'aéronefs en sustentation ( immobile ) malgré des vents ( voire tempêtes ) , on peut dire qu'il n'est nul besoin qu'un engin volant ait un comportement erratique pour être classé OVNI ...
un OVNI peut très bien être stable durant de longues minutes , puis partir à vitesse grand V dans le ciel et de manière rectiligne . l'histoire ufologique regorge de ce type d'observations . CQFD !

quand tu dis : Et ce n'est pas moi qui vait vite en besogne sur le terme OVNI. Si ovni
signifie bien ce que tout le monde sait, ce n'est pas pour autant que
tout objet non identifié dans le ciel dans être appelé ainsi " .

je ne suis pas d'accord , il faut aussi tenir compte de la "culture ufologique" ( note bien les guillemets ) aéronautique (etc ) du témoin . c'est sur que si tu compares le témoignage d'un pilote d'avion ou d'un citoyen lambda comme moi par exemple ; "l'idée" de ce que peut être cet objet volant non identifié ne sera pas la même . voire pas du tout selon le pilote ou moi-même ... donc un peu de tolérance vis à vis des témoins peu informés de la question OVNI .

et pour finir , et je le dis sans aucune animosité ; " si vraiment un témoignage te déplait , eh bien zappe le " tout simplement .

idem pour ceux qui n'aiment pas ce forum ... pour ma part , sur ce forum je suis parfois en désaccord avec certains intervenants et ou modérateurs , sujets etc , mais à partir du moment ou je me permets de venir ici , je me plie aux règles du forum .le jour ou ça me gavera , je partirai tout simplement ! Wink

sur ce , bon dimanche ! Ovni: de quoi parlons-nous exactement, un problème de définition? - Page 3 33840

zappi a dit : " Et il est vrais qu'il est nécessaire de rappeler que tout OVNI catalogué
comme tel après enquête ne veut pas dire extra terrestre, mais ça c'est
encore une autre histoire "

ah là je suis d'accord ! Wink

par exemple pour moi ( ma conviction profonde ) l'observation de triangle noir me fait plus penser à quelque chose de bien terrestre donc humain (prototype voire prototype bien avancé ) qu'ET ! mais ça n'engage que moi !

Pour rappel :
erratique = Qui n'a aucun modèle, aucun comportement planifié, prévisible ou discernable. ( parceque des définitions pour un mot il peut en exister beaucoup parfois, c'est là toute la richesse de notre langue, mais c'est cette définition d'erratique qu'il faut retenir et en exclure tout autre)

Donc il est bien évident que toute trajectoire, plan de vol, action et ou réaction d'un objet dans le ciel qui ne colle pas au mouvement de véhicule bien connus par toute personne ( et nul besoin d'être expert en aéronautique pour cela) aura un comportment erratique.

Edit: Et oui, je zap beaucoup de témoignage sans même réagir, c'est un fait :p

Je vois ce que tu veux dire Zappi. C'était peut-être un exemple trop précis en l'occurence, le but était principalement de montrer comment une personne lambda pourrait légitimement penser observer un "objet volant non-identifié semblant se déplacer de façon erratique" et donc utiliser le terme OVNI pour le désigner.
Dans cet exemple, quelqu'un de compétent pourrait conclure que les mouvements sont parfaitement compréhensibles et prévisibles, mais pas la personne en question.

Tout dépend des connaissances dans différents domaines et de l'observation en elle-même, c'est ce qui me pousse à croire que c'est un terme subjectif et temporaire (évoluant vers identifié ou non-identifiable).
Alors on pourrait revoir la terminologie pour la rendre plus précise, éduquer TOUTE la population ou ne pas trop s'en faire, je ne vois que ça !

Bonjour à TOUS,

Sans vouloir faire de commentaire supplémentaire, je voulais simplement dire que je rejoins , du moins dans l 'esprit, beaucoup ce que veut dire ZAPPI..Sachant que nous voulons tous faire AVANCER le sujet qui nous réunit ici...Bien cordialement à vous

STANALPHA

.

Je comprends tout à fait. Tout est une question de point de vue.

D'un simple coup d'oeil, une vidéo incroyable pour les uns est complètement banale pour d'autre.

Ce que j'en dit c'est juste que ajouter le mot erratique à la définition de OVNI ne changera pas, et j'en suis persuadé, le nombre de témoignages nis leurs contenants.

Par contre il permettra à beaucoup de personne "néophite" dans le domaine de "l'ufologie" de ce faire une meilleur idée de ce qu'est un OVNI ( si d'aventure il lui prenait l'envie de comprendre ce que erratique signifie quand il est associé à OVNI évidement)

Cela dit, il faut bien comprendre que ce terme fut ajouté à la terminologie de OVNI justement pour y apporter un moyen à toute personne sans connaissances sur le sujet de mieux ce rendre compte par lui même de ce que pouvait être le phénomène observé. Et en même temps biensur de permettre de répertorier plus facilements les témoignages

objet volant non-identifié

Bonjour
Zappi
J'avoue ne pas comprendre ce que vous voulez dire ..un ballon d'enfant..un sac plastique promené par le vent a un comportement erratique
Les mouettes également et des fois on pourrait les prendre dans le lointain pour des OVNIS sauf qu'elles et les objets ci-dessus ne disparaissent pas brusquement
Je penserai plutôt que c'est l'apparition et la disparition subite
qui caractérise avant tout un OVNI hjy-t

Cordialement