- HannibalAdministrateur
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Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Dim 12 Oct 2014, 16:05
L'ufologie est entrée dans le champ de la recherche historique, et il y a bien longtemps que l'existence des pan n'est plus a debattre, c'est quant le fanato-scepticisme est un obstacle qu'il faut lui faire face dans le cas présent je crois que l'ignorer suffiras amplement .
Comme le disais fort bien Sylvain ils devraient utiliser leur énergie à combattre les sectes et nous la notre à étudier les pan.
Le jours ou je m'intéresserais a la botanique je n'apprécierais pas que mon voisin vienne me le reprocher et se lance dans des attaque anti botanique sans fins a mon encontre.
Comme le disais fort bien Sylvain ils devraient utiliser leur énergie à combattre les sectes et nous la notre à étudier les pan.
Le jours ou je m'intéresserais a la botanique je n'apprécierais pas que mon voisin vienne me le reprocher et se lance dans des attaque anti botanique sans fins a mon encontre.
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- CosmosEquipe du forum
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Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Dim 12 Oct 2014, 19:51
Hannibal a écrit:L'ufologie est entrée dans le champ de la recherche historique, et il y a bien longtemps que l'existence des pan n'est plus a debattre, c'est quant le fanato-scepticisme est un obstacle qu'il faut lui faire face dans le cas présent je crois que l'ignorer suffiras amplement .
Comme le disais fort bien Sylvain ils devraient utiliser leur énergie à combattre les sectes et nous la notre à étudier les pan.
Le jours ou je m'intéresserais a la botanique je n'apprécierais pas que mon voisin vienne me le reprocher et se lance dans des attaque anti botanique sans fins a mon encontre.
Excellent Hannibal!
Entièrement d’accord avec vous tous !
J’ai très longuement fréquenté les dits « sceptiques »
dans les années 1996-2007, sur de multiples sites, disparus depuis….
1) J’en ai déduis que certains sont surtout bloqués par le coté religieux…
(Nous sommes la seule planète viable de l’univers, créée par un dieu !)...
2) Que d’autres sont totalement ignares des appareils de mesures physiques.
(Radar primaires ou secondaires !).
3) Qu’ils ignorent très souvent, les capacités de l’aéronautique actuelle.
(Capacités, vitesses et performances !).
4) Que leurs formations sont souvent basées sur le coté psy.
(Aucunes notions des réalités physiques et scientifiques !)
5) Qu’ils tremblent donc de peur, depuis leur enfance, vis-à-vis des ET… !
(Influences des films de sciences-fictions ?...)
Bref, une sorte de véritable « handicap cérébral »
face à cette recherche ufologique, qui demande surtout
de bien se documenter avant d’oser trancher…
Cordialement à vous Tous!
A+
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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.
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ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).
- Stanalpha1Equipe du forum
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Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Dim 12 Oct 2014, 22:12
Bonsoir ,
Oui, HANNIBAL et COSMOS ,
Traitons les tout simplement par l 'INDIFFERENCE : à quoi bon dépenser du temps et de l 'énergie pour débattre avec eux ?...Quel bénéfice , quel enrichissement intellectuel en retirons nous ?...Néant !...Donc, messieurs IGNORONS leurs attaques ....ils s'épuiseront pour rien et tourneront en rond dans leur microcosme remplit d'autosatisfactions et d'autocongratulations mièvres .
...A l'inverse , ,poursuivons nos recherches , échangeons, confrontons nos idées et travaux car il y a
belle lurette que certains de nous SAVENT ...Que les OVNIS existent bel et bien ,se baladent depuis longtemps (voire peut-être très longtemps ) dans nos cieux ....Et que plus le temps passe , plus l' Hypothèse de l 'origine EXTRA - TERRESTRE du phénomène PREND DE LA CONSISTANCE , n'en déplaise à d'aucuns ....qui d'ailleurs sont de moins en moins nombreux à la railler...Voire de plus en plus nombreux à s'y rallier ...face à ce qui devient presque une EVIDENCE ....Par contre , si la Nature du phénomène PAN ou OVNI (peu importe pour moi sa dénomination :c'est du chipotage ) est probablement IDENTIFIEE, sa Forme et ses Intentions restent mystérieuses ...Nota : pour ce qui est de l 'INTENTION je ne m 'attarde pas : on peut imaginer plein d'hypothèses ...Quant à "Forme", j'entends par là : entités biologiques pures " (de chair et de sang) ? ou bien entités & intelligences Androïdes ? Voire Cyborgs élaborés par une ou plusieurs Civilisations nous rendant visite et ayant "x" milliers ,dizaines de milliers d'années -voire plus encore -d'avance sur la nôtre ... Et qui ont maitrisé la GRAVITATION par exemple ,afin de pouvoir effectuer la traversée de" l'immense Univers" dans un temps (une durée ) raisonnable ...Là aussi , restons OUVERTS à toutes les hypothèses ,car il est clair que notre Humanité est en train d'assister aux craquements de notre paradigme scientifique qui vit encore sur les acquis d'il y un siècle ( je pense notamment à EINSTEIN et à ses deux lois sur la Relativité )......Aujourd'hui,pas mal de doxas scientifiques sont fragilisées ..Ainsi , bien que l'idée de PANSPERMIE ait été émise il y a plus d'un siècle- Par Hermann Von HELMHOLTZ en ...1878 ! ....Elle est tombée aux oubliettes , pour devenir quasiment à "la mode "depuis quelques mois ....Tout bouge , tout s'accélère à la vitesse "grand V"..Je pense aussi à la découverte d'exoplanètes de plus en plus nombreuses ....Et tôt ou tard à la découverte de la Vie ..Ailleurs que sur Terre..Il y a de bonnes chances pour que la quasi-totalité des membres de ce Forum - Y compris les soixantenaires dont je fais partie- puissent vivre ce moment inouï ..celui de savoir
,d'avoir la certitude et la preuve que la VIE existe ailleurs que sur TERRE...
STANALPHA
Oui, HANNIBAL et COSMOS ,
Traitons les tout simplement par l 'INDIFFERENCE : à quoi bon dépenser du temps et de l 'énergie pour débattre avec eux ?...Quel bénéfice , quel enrichissement intellectuel en retirons nous ?...Néant !...Donc, messieurs IGNORONS leurs attaques ....ils s'épuiseront pour rien et tourneront en rond dans leur microcosme remplit d'autosatisfactions et d'autocongratulations mièvres .
...A l'inverse , ,poursuivons nos recherches , échangeons, confrontons nos idées et travaux car il y a
belle lurette que certains de nous SAVENT ...Que les OVNIS existent bel et bien ,se baladent depuis longtemps (voire peut-être très longtemps ) dans nos cieux ....Et que plus le temps passe , plus l' Hypothèse de l 'origine EXTRA - TERRESTRE du phénomène PREND DE LA CONSISTANCE , n'en déplaise à d'aucuns ....qui d'ailleurs sont de moins en moins nombreux à la railler...Voire de plus en plus nombreux à s'y rallier ...face à ce qui devient presque une EVIDENCE ....Par contre , si la Nature du phénomène PAN ou OVNI (peu importe pour moi sa dénomination :c'est du chipotage ) est probablement IDENTIFIEE, sa Forme et ses Intentions restent mystérieuses ...Nota : pour ce qui est de l 'INTENTION je ne m 'attarde pas : on peut imaginer plein d'hypothèses ...Quant à "Forme", j'entends par là : entités biologiques pures " (de chair et de sang) ? ou bien entités & intelligences Androïdes ? Voire Cyborgs élaborés par une ou plusieurs Civilisations nous rendant visite et ayant "x" milliers ,dizaines de milliers d'années -voire plus encore -d'avance sur la nôtre ... Et qui ont maitrisé la GRAVITATION par exemple ,afin de pouvoir effectuer la traversée de" l'immense Univers" dans un temps (une durée ) raisonnable ...Là aussi , restons OUVERTS à toutes les hypothèses ,car il est clair que notre Humanité est en train d'assister aux craquements de notre paradigme scientifique qui vit encore sur les acquis d'il y un siècle ( je pense notamment à EINSTEIN et à ses deux lois sur la Relativité )......Aujourd'hui,pas mal de doxas scientifiques sont fragilisées ..Ainsi , bien que l'idée de PANSPERMIE ait été émise il y a plus d'un siècle- Par Hermann Von HELMHOLTZ en ...1878 ! ....Elle est tombée aux oubliettes , pour devenir quasiment à "la mode "depuis quelques mois ....Tout bouge , tout s'accélère à la vitesse "grand V"..Je pense aussi à la découverte d'exoplanètes de plus en plus nombreuses ....Et tôt ou tard à la découverte de la Vie ..Ailleurs que sur Terre..Il y a de bonnes chances pour que la quasi-totalité des membres de ce Forum - Y compris les soixantenaires dont je fais partie- puissent vivre ce moment inouï ..celui de savoir
,d'avoir la certitude et la preuve que la VIE existe ailleurs que sur TERRE...
STANALPHA
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Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Lun 13 Oct 2014, 16:52
Un petit débunkage du papier d'Ipaco sur Mcminnville par Brad Sparks et le Dr Maccabee du Nicap
http://www.nicap.org/reports/500511mcminnville_analysiscomments.htm
A vous de choisir.Cdlt.
http://www.nicap.org/reports/500511mcminnville_analysiscomments.htm
A vous de choisir.Cdlt.
- InvitéInvité
Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Lun 13 Oct 2014, 20:25
Hannibal a écrit:Le jours ou je m'intéresserais a la botanique je n'apprécierais pas que mon voisin vienne me le reprocher et se lance dans des attaque anti botanique sans fins a mon encontre.
Surtout si ce voisin ne connaît strictement rien à la botanique ( et ne veut et ne peut s'intéresser ni à la biologie ni à la science ni aux défis ontologiques) et passe le plus clair de son temps au bistrot du coin à dénigrer stupidement et de façon fielleuse...les botaniciens...
Le CAIPAN a définitivement clôt le débat avec les pseudo-sceptiques et cela très clairement en faveur de l'existence d'un phénomène bien réel. Même un Claude Maugé commence à reconnaître aujourd'hui le caractère objectif et la cohérence des récits d'abduction! Même s'il ne faut pas les lier forcément à des enlèvements physiques par des ET... comme l'avait soulevé un John Mack il y a une vingtaine d'années, il faut être capable d'expliquer la récurrence des éléments narratifs... Ving après, on y arrive...
Je ne vois pas pourquoi dans ces conditions, on continuerait à donner de l'importance à des ignorants psychorigides dont l'unique leitmotiv se résume à un stupide "je n'y crois pas car çassepeupô! " et qui ne font rien pour avancer ou pour comprendre et au contraire font tout pour tenter de vendre des "livres" ineptes!
Il y a bien des intégristes qui en 2014 continuent à défendre le créationnisme et à considérer que l'évolution est une invention... Pourtant, on ne leur donne pas plus d'importance qu'ils n'en méritent... Ils sont ignorés.
Passons à autre chose de plus positif et de définitivement plus stimulant scientifiquement parlant: Comprendre l'origine et la signification de ce phénomène étrange.
Et évitons le bistrot des grincheux fort antipathiques au demeurant!
Cordialement !
Julien
- CosmosEquipe du forum
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Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Lun 13 Oct 2014, 21:30
Bonsoir à Vous tous!
Hannibal a écrit:"Le jours ou je m'intéresserais a la botanique
je n'apprécierais pas que mon voisin vienne me le reprocher
et se lance dans des attaques anti botanique
sans fins a mon encontre.
"Irvingquester a écrit:
"Surtout si ce voisin ne connaît rien à la botanique
( et ne veut et ne peut s'intéresser ni à la biologie
ni à la science) et passe le plus clair de son temps
au bistrot du coin à dénigrer stupidement la botanique"...
......................................
EXACTEMENT!....
Comme je l'ai toujours dit et répété sur le forum,
nous avons trop de gens, qui croient sans savoir...
Il fut un temps ou même, en mettant les preuves
sous le nez, certains doutaient encore.
La recherche ufologique
est une coopération de nous tous!
..........
Merci Irvingquester!
"Je ne vois pas pourquoi dans ces conditions,
on continuerait à donner de l'importance
à des ignorants psychorigides
dont l'unique leimotiv se résume à un stupide
"je n'y crois pas car çassepeupô!" et qui ne font rien
pour avancer ou pour comprendre et tout pour tenter
de vendre des "livres" ineptes!".
Cordialement!
A+
"Je ne vois pas pourquoi dans ces conditions,
on continuerait à donner de l'importance
à des ignorants psychorigides
dont l'unique leimotiv se résume à un stupide
"je n'y crois pas car çassepeupô!" et qui ne font rien
pour avancer ou pour comprendre et tout pour tenter
de vendre des "livres" ineptes!".
Cordialement!
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Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Lun 13 Oct 2014, 22:07
Cosmos a écrit:Merci Irvingquester!
"Je ne vois pas pourquoi dans ces conditions,
on continuerait à donner de l'importance
à des ignorants psychorigides
dont l'unique leimotiv se résume à un stupide
"je n'y crois pas car çassepeupô!" et qui ne font rien
pour avancer ou pour comprendre et tout pour tenter
de vendre des "livres" ineptes!".
Cordialement!
A+
Bsr Cosmos , maintenant ils se les offrent entre eux , il faut bien écouler les stocks !!!!
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''La négation systématique de faits inexpliqués n'a jamais fait avancer la science d'un seul pas.''
Camille Flammarion
- InvitéInvité
Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Lun 13 Oct 2014, 22:36
Certains de leurs livres sont en libre consultation sur Google Books, exple: " Les OVNI du CNES" ou " Sur la trace des OVNI ", c'est d'une perversité malsaine...
@+
@+
- InvitéInvité
Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Mar 14 Oct 2014, 13:08
Polyèdre57 a écrit:Certains de leurs livres sont en libre consultation sur Google Books, exple: " Les OVNI du CNES"
Bof, la méthode hypercritique n'a rien de scientifique. Et l'incrédulité n'est pas un argument recevable en science...
« L’hypercritique est à la critique ce que la finasserie est à la finesse. Certaines gens flairent des rébus partout, même là où il n’y en a pas. Ils subtilisent sur des textes clairs au point de les rendre douteux, sous prétexte de les purger d’altérations imaginaires. Ils distinguent des traces de truquage dans des documents authentiques. État d’esprit singulier ! à force de se méfier de l’instinct de crédulité, on se prend à tout soupçonner. »
(Charles-Victor Langlois, Charles Seignobos, Introduction aux études historiques, Paris, 1898)
7 ans après, de l'eau a coulé sous les ponts... Et le CNES ne s'est pas laissé intimider et a bien permis d'avancer... Et il y a tant de choses sur la table de travail...
Bonne continuation à toutes les bonnes volontés qui font tout pour avancer!
Julien
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Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?
Mar 14 Oct 2014, 15:29
Durrmeyer Christian a écrit:Un petit débunkage du papier d'Ipaco sur Mcminnville par Brad Sparks et le Dr Maccabee du Nicap
http://www.nicap.org/reports/500511mcminnville_analysiscomments.htm
A vous de choisir.Cdlt.
Bjr Christian ,
Merci pour cette information .
Y aurait t'il une âme charitable pour nous faire la traduction anglais/français la plus fidèle possible , j'ai fait
un essai avec google/translate mais je constate et crains une certaine approximation et imprécision....
nb : peut-être d'ailleurs serai t'il plus adapté de mettre ce post à la suite du fil ouvert par ElevenAugust
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t16783-le-cas-de-mcminnville-revisite-par-ipaco?highlight=IPaco
puisque l'analyse semble directement mise en cause ???
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Camille Flammarion
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