- AltheaEquipe du forum
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 18:38
Nous ne sommes aujourd'hui pas prêts à supporter le choc culturel que produirait un contact avec des représentants d'une exocivilisation.
J'ajouterai que le temps passant, paradoxalement, il se peut que nous le soyons de moins en moins... Cf le large déclin de l'esprit et de la pensée dans nos sociétés modernes.
En tant qu'enseignante, je me désespère et je ne suis pas la seule, de la dégradation de l'image de l'instruction dans l'imaginaire de la jeunesse française et occidentale. L'instruction n'est plus vue comme moteur de l'ascension sociale dans nos pays et que dire de la culture du savoir... "Dites moi comment utiliser la technique, ne m'expliquez surtout pas comment ça marche... "
Dans ces conditions, beaucoup de valeurs qui me semblent essentielles à notre évolution sont reléguées au second plan, valeurs me semblant pourtant essentielles à un rapprochement éventuel avec d'autres civilisations bien différentes des notres. S'"ils" attendent que nous soyons "prêts", ils vont attendre longtemps encore...
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 18:51
L'un des scientifiques les plus célèbres au monde estime qu'il y a presque certainement de la vie ailleurs dans l'univers, mais que l'Homme ne devrait pas forcément essayer d'entrer en contact parce que cela pourrait représenter un danger. Stephen Hawking explique dans une nouvelle série de documentaires qui sera diffusée sur Discovery Channel qu'il est très peu probable que la Terre soit la seule planète où la vie s'est développée, étant donné qu'il y a 100 milliards de galaxies dans l'univers.
«Pour mon cerveau mathématique, les chiffres rendent à eux seuls le fait de penser aux extraterrestres parfaitement rationnel, a-t-il déclaré. La vraie difficulté est de savoir ce à quoi ils pourraient ressembler.»
Bien que la vie extraterrestre ait plus de chances de consister en des microbes ou de simples animaux, il pourrait y avoir quelques formes de vie intelligente. Et selon Hawking, entrer en contact avec elles pourrait représenter une menace pour l'humanité, parce qu'elles seraient sans doute intéressées par les ressources naturelles de notre planète.
«Si des extraterrestres nous rendent visite un jour, je pense que le résultat serait semblable à ce qui s'est produit quand Christophe Colomb a découvert l'Amérique, un résultat pas vraiment positif pour les populations locales.»
«L'achèvement des documentaires est un triomphe pour Hawking, aujourd'hui âgé de 68 ans et paralysé par une maladie neurologique qui lui laisse peu de moyens de communiquer, écrit le site du Times. IL a fallu trois ans pour réaliser ce projet, trois ans durant lesquels le scientifique a insisté pour réécrire de larges morceaux du scénario et être présent sur les tournages.»
Hawkings n'est pas le seul scientifique de renom à estimer que nous ne sommes probablement pas seuls dans l'univers. La planète Mars, où l'on a récemment découvert de l'eau sous forme de glace, est un des endroits où les recherches se concentrent dans ce domaine. Europa et Titan, une lune de Saturne, sont d'autres lieux où les conditions sont proches de celles de la Terre par certains aspects et qui intéressent les scientifiques à la recherche de traces de vie.
[Lire l'article sur timesonline.co.uk]
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Photo de une: Stephen Hawking, pictured in 1999, BlatantNews.com, via Flickr CC License by
«Pour mon cerveau mathématique, les chiffres rendent à eux seuls le fait de penser aux extraterrestres parfaitement rationnel, a-t-il déclaré. La vraie difficulté est de savoir ce à quoi ils pourraient ressembler.»
Bien que la vie extraterrestre ait plus de chances de consister en des microbes ou de simples animaux, il pourrait y avoir quelques formes de vie intelligente. Et selon Hawking, entrer en contact avec elles pourrait représenter une menace pour l'humanité, parce qu'elles seraient sans doute intéressées par les ressources naturelles de notre planète.
«Si des extraterrestres nous rendent visite un jour, je pense que le résultat serait semblable à ce qui s'est produit quand Christophe Colomb a découvert l'Amérique, un résultat pas vraiment positif pour les populations locales.»
«L'achèvement des documentaires est un triomphe pour Hawking, aujourd'hui âgé de 68 ans et paralysé par une maladie neurologique qui lui laisse peu de moyens de communiquer, écrit le site du Times. IL a fallu trois ans pour réaliser ce projet, trois ans durant lesquels le scientifique a insisté pour réécrire de larges morceaux du scénario et être présent sur les tournages.»
Hawkings n'est pas le seul scientifique de renom à estimer que nous ne sommes probablement pas seuls dans l'univers. La planète Mars, où l'on a récemment découvert de l'eau sous forme de glace, est un des endroits où les recherches se concentrent dans ce domaine. Europa et Titan, une lune de Saturne, sont d'autres lieux où les conditions sont proches de celles de la Terre par certains aspects et qui intéressent les scientifiques à la recherche de traces de vie.
[Lire l'article sur timesonline.co.uk]
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- TaverneEquipe du forum
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 20:55
L'espoir d'un contact pourrait aussi transcender les clivages et nous ammener à des consensus sur des sujets aussi essentiels que l'environnement ou le nucléaire.
A nos visiteurs de susciter cet espoir et de suggérer les conditions d'un contact...
Toutefois sur le nucléaire je m'interroge.
En effet, quel autre évènement majeur a pu créer autant de tensions sur le plan nucléaire que celui de la crise des missiles de Cuba.
Reprenons :
Fidel CASTRO engage une réforme agraire au profit des petits paysans qui ont guerroyer à ses côté contre BATISTA. Les Etats-Unis soutenant les grands propriétaires terriens décident alors de freiner leur importations de sucre depuis CUBA, Fidel replique en nationalisant des compagnies américaines. S'en suit une mini tentative de débarquement de Cubains anticastristes qui tourne au fiasco.
Puis on annonce le débarquement des marines ce qui incite Fidel CASTRO à se tourner vers un allié de choix : KHROUCHTCHEV.
C'est alors que ce dernier fait acheminer des missiles nucléaires sur l'île, missiles, qui s'ils avaient été tirés n'auraient pas pu être détectés par les radars américains installés au Canada.
Après avoir découvert sur des images aériennes la présences de ces missiles, Kennedy exhorte l'URSS de retirer ses missiles. On vit alors la crise des missiles de Cuba (1962) oèu tout semble pouvoir basculer.
Finalement l'URSS retire ses armes et les Etats Unis retiront leurs missiles de Turquie.
Mais lors de cette période de tension extrême quid des ovnis ???
Les nombreux survols des bases nucléaires par des ovnis ne sont donc pas nécessairement liés au désir de nous protéger de nous même. Les EBE ne pouvant pas non plus avoir un intérêt technologique pour nos armes, j'arrive à me demander si finalement nos armes ne constitueraient pas une menace pour eux...
A nos visiteurs de susciter cet espoir et de suggérer les conditions d'un contact...
Toutefois sur le nucléaire je m'interroge.
En effet, quel autre évènement majeur a pu créer autant de tensions sur le plan nucléaire que celui de la crise des missiles de Cuba.
Reprenons :
Fidel CASTRO engage une réforme agraire au profit des petits paysans qui ont guerroyer à ses côté contre BATISTA. Les Etats-Unis soutenant les grands propriétaires terriens décident alors de freiner leur importations de sucre depuis CUBA, Fidel replique en nationalisant des compagnies américaines. S'en suit une mini tentative de débarquement de Cubains anticastristes qui tourne au fiasco.
Puis on annonce le débarquement des marines ce qui incite Fidel CASTRO à se tourner vers un allié de choix : KHROUCHTCHEV.
C'est alors que ce dernier fait acheminer des missiles nucléaires sur l'île, missiles, qui s'ils avaient été tirés n'auraient pas pu être détectés par les radars américains installés au Canada.
Après avoir découvert sur des images aériennes la présences de ces missiles, Kennedy exhorte l'URSS de retirer ses missiles. On vit alors la crise des missiles de Cuba (1962) oèu tout semble pouvoir basculer.
Finalement l'URSS retire ses armes et les Etats Unis retiront leurs missiles de Turquie.
Mais lors de cette période de tension extrême quid des ovnis ???
Les nombreux survols des bases nucléaires par des ovnis ne sont donc pas nécessairement liés au désir de nous protéger de nous même. Les EBE ne pouvant pas non plus avoir un intérêt technologique pour nos armes, j'arrive à me demander si finalement nos armes ne constitueraient pas une menace pour eux...
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 22:11
Bonsoir Althea,
Vous n’auriez plus aucune crédibilité, aucune autorité en matière d’enseignement.
Votre inscription à Pôle Emploi ne servirait à rien … cet organisme serait en faillite car ne disposerait plus d’aucun financement en raison du krach boursier sans précédent que connaîtrait notre planète entière, duquel résulterait la faillite de nos états faute de contribution à leur fonctionnement.
De ce contact résulteraient un chaos et une anarchie que nous avons peine à imaginer.
Cordialement,
Jean
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Des relations bilatérales avec des représentants plénipotentiaires d’une exocivilisation, comme je l’évoque ci-dessus, auraient un impact catastrophique sur votre profession ! Vous seriez au chômage car qui voudrait bien se laisser infuser vos connaissances obsolètes - qui plus est en Sciences Physiques - en regard de celles dont disposeraient des êtres maîtrisant le voyage interstellaire ?Althea a écrit: En tant qu'enseignante, […]
Vous n’auriez plus aucune crédibilité, aucune autorité en matière d’enseignement.
Votre inscription à Pôle Emploi ne servirait à rien … cet organisme serait en faillite car ne disposerait plus d’aucun financement en raison du krach boursier sans précédent que connaîtrait notre planète entière, duquel résulterait la faillite de nos états faute de contribution à leur fonctionnement.
De ce contact résulteraient un chaos et une anarchie que nous avons peine à imaginer.
Cordialement,
Jean
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- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 22:15
Bonsoir toutes et tous,
J’écrivais ci-dessus :
La profondeur du précipice au bord duquel nous nous trouvons en raison de "la crise des subprimes" n’est rien en comparaison de l’abysse dans lequel nous sombrerions par l’effet domino déclenché par le simple atterrissage évoqué.
Jean
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J’écrivais ci-dessus :
La lecture de certains des posts ci-dessus donne à penser que leurs auteurs n’ont pas envisagé le contact avec une extrême lucidité comme suggéré.Jean Curnonix a écrit:[…] envisageons avec une extrême lucidité qu’aujourd’hui un "engin venu d’ailleurs" se pose par exemple sur l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU et que des êtres en émergent pour établir avec nous des relations bilatérales : tous les équilibres précaires que nous confèrent nos organisations et leurs autorités, quelle qu’en soit la nature – gouvernementale, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, monétaire, médicale, scientifique, enseignante, etc. – seraient rompus et nous connaîtrions l’anarchie, le chaos, c'est-à-dire un ethnocide, suivant le concept plus particulièrement formulé par Robert Jaulin, ethnologue, directeur de recherche au CNRS – décédé en 1996 – dont une définition simple est la destruction d’un peuple, d’une société sur le plan culturel.
Nous ne sommes aujourd'hui pas prêts à supporter le choc culturel que produirait un contact avec des représentants d'une exocivilisation.
La profondeur du précipice au bord duquel nous nous trouvons en raison de "la crise des subprimes" n’est rien en comparaison de l’abysse dans lequel nous sombrerions par l’effet domino déclenché par le simple atterrissage évoqué.
Jean
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- Pierre.BAdministrateur
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 22:29
Jean Curnonix a écrit:De ce contact résulteraient un chaos et une anarchie que nous avons peine à imaginer.
Bonsoir Jean,
Je souhaite émettre quelque réserve concernant votre raisonnement, résumé dans le terme "ethnocide".
Je suis en accord avec votre raisonnement , mais il se base tout de même sur des connaissances "terrienne", comme par exemple notre passé historique(Christophe Colomb ).
Rien ne nous permet de pensée qu'une civilisation extérieur suivrait ce parcours,elle pourrait effectuer ce contact en douceur,ou bien leur technologie et leur savoir nous serait inaccessible pour X raison.
Et si votre raisonnement s'avère exact, je ne peux que vous donner le fond de ma pensée ,que je résumerais par un vieil adage (pour l'image bien sur) : "Il faut souffrir pour être beau..."
Cordialement,
Pierre B
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- cmv1769Equipe du forum
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 22:31
Une question me tracasse?
Sommes nous une civilisation vraiment intéressante pour des
extraterrestres qui maitriserait les voyages interstellaires,inter
galactiques ou inter dimensionnelles?
Qu'avons nous de si intéressant pour eux,pour qu'ils viennent nous coloniser?
Sommes nous une civilisation vraiment intéressante pour des
extraterrestres qui maitriserait les voyages interstellaires,inter
galactiques ou inter dimensionnelles?
Qu'avons nous de si intéressant pour eux,pour qu'ils viennent nous coloniser?
- Mathieu.AEquipe du forum
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mar 27 Avr 2010, 22:41
cmv1769 a écrit:Une question me tracasse?
Sommes nous une civilisation vraiment intéressante pour des
extraterrestres qui maitriserait les voyages interstellaires,inter
galactiques ou inter dimensionnelles?
Guide du parfait petit extraterrestre :
Leçon N°1 : "Tout ce qu'il ne faut pas faire"
Illustration de la partie théorique : les Terriens
Plus sérieusement, si nous observions un singe, et que tout à coup celui-ci se mettait à jouer avec des allumettes dans un champs de blé, que ferions-nous ?
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"Tout envisager, ne rien croire" Aimé Michel
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mer 28 Avr 2010, 02:51
Bonjour Pierre.B,
Mais c’est bien chez les « terriens » que nous sommes, et pas ailleurs, que se produiraient les effets du contact évoqué.
Nos équilibres précaires, et interdépendants, s’effondreraient par effet domino en raison du choc perturbateur de ce contact.
Je vous propose d’écouter Christel Seval présentant son ouvrage "Contact et Impact" (Editions JMG) en le résumant au cours d’une conférence de 56 minutes qui fut l’objet d’un enregistrement public.
La thèse de Christel Seval présente de manière crédible et argumentée l'ethnocide qui suivrait un contact frontal entre une ou des civilisations extraterrestres et nos fragiles équilibres sur Terre.
Cordialement,
Jean
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Mais c’est bien chez les « terriens » que nous sommes, et pas ailleurs, que se produiraient les effets du contact évoqué.
Nos équilibres précaires, et interdépendants, s’effondreraient par effet domino en raison du choc perturbateur de ce contact.
Je vous propose d’écouter Christel Seval présentant son ouvrage "Contact et Impact" (Editions JMG) en le résumant au cours d’une conférence de 56 minutes qui fut l’objet d’un enregistrement public.
La thèse de Christel Seval présente de manière crédible et argumentée l'ethnocide qui suivrait un contact frontal entre une ou des civilisations extraterrestres et nos fragiles équilibres sur Terre.
Cordialement,
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Re: Stephen Hawking: Les hommes devraient éviter tout contact avec les extraterrestres.
Mer 28 Avr 2010, 02:54
Bonjour Mathieu.A,
Dans le cadre de l’HET, il est aisé d’imaginer que des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire puissent disposer de moyens de dissuasion, de défense, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion, bombes H de 50 mégatonnes équivalent TNT, font figure de "pétards du 14 juillet".
Si elles nous visitent, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Toujours dans le cadre de l’HET, les passagers de ces engins nous observeraient en éthologues (l’éthologie étant l’étude scientifique d’une espèce dans son milieu naturel), stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités – par exemple leur "jeu de cache-cache" nécessite la révision de notre modèle cosmologique standard – et n’entreraient effectivement en contact, développeraient officiellement des relations ouvertes avec nous que lorsque nous serions en mesure de l’assimiler sans déstabilisation de nos organisations, sans l’effondrement de notre tissu culturel, c'est-à-dire un ethnocide, ou, hypothèse qui n’est pas à souhaiter, si nous déclenchions un processus qui, si laissé aller à son terme, aboutirait à l’autodestruction de notre espèce … laquelle pouvant alors de facto subir le choc du contact dans l’état où elle se trouverait pour s’y être mise.
Cordialement,
Jean
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Développons l’idée sous-jacente !Mathieu.A a écrit:[…] si nous observions un singe, et que tout à coup celui-ci se mettait à jouer avec des allumettes dans un champ de blé, que ferions-nous ?
Dans le cadre de l’HET, il est aisé d’imaginer que des exocivilisations maîtrisant le voyage interstellaire puissent disposer de moyens de dissuasion, de défense, d’attaque, de destruction en comparaison desquels nos plus puissantes armes à fusion, bombes H de 50 mégatonnes équivalent TNT, font figure de "pétards du 14 juillet".
Si elles nous visitent, c’est qu’elles ne se sont pas autodétruites, ou entredétruites, témoignant d’un degré de conscience collective que nous n’avons pas atteint, loin s’en faut, nos bulletins d’information nous en fournissant la preuve au quotidien.
Toujours dans le cadre de l’HET, les passagers de ces engins nous observeraient en éthologues (l’éthologie étant l’étude scientifique d’une espèce dans son milieu naturel), stimulant nos performances intellectuelles avec un problème qui n'excède que de peu nos capacités – par exemple leur "jeu de cache-cache" nécessite la révision de notre modèle cosmologique standard – et n’entreraient effectivement en contact, développeraient officiellement des relations ouvertes avec nous que lorsque nous serions en mesure de l’assimiler sans déstabilisation de nos organisations, sans l’effondrement de notre tissu culturel, c'est-à-dire un ethnocide, ou, hypothèse qui n’est pas à souhaiter, si nous déclenchions un processus qui, si laissé aller à son terme, aboutirait à l’autodestruction de notre espèce … laquelle pouvant alors de facto subir le choc du contact dans l’état où elle se trouverait pour s’y être mise.
Cordialement,
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