Re: 2010: le 12/12 à 11h30 - RR1 - Diurne - Engin forme changeante - Nice (06)

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonjour Jean,

Et ceci d'autant plus, que le policier en observant le point noir dit avoir vu quelque chose qui ressemblait à un avion au milieu d'un halo noir, ce qui ne correspond pas avec l'objet certes tout aussi ponctiforme à l'oeil nu, mais différent aux jumelles et vu au même moment par le témoin principal.

Cordialement,

[alain1948Ufologue]

Bonjour,
J'ai eu l'impression (l'illusion?)que ce point blanc se déplaçait vers la droite sur quelques mm.

[alain1948Ufologue]

Manqué

[alain1948Ufologue]

Voilà:
http://www.hiboox.fr/go/images/image-perso/capture-2-objet-entour,b13b37ca70f1112305e78170d10df761.jpg.html

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonjour Alain,

Ce n'est pas une illusion, mais je pense que c'est juste des superpositions de voiles nuageux. De plus ce n'est pas du tout dans le secteur ou Christophe voit quelquechose (il dit qu'il cadre l'objet à droite pour limiter le contre jour).
J'en profite pour mettre le point noir persistant après le passage de l'oiseau sur les images stabilisées d'Alain et qui sont dans le secteur considéré.











J'espère que j'ai récupéré les bonnes images....Alain a expliqué cà par une anomalie du PDA.

A bientôt

[SayusParticipation exceptionnelle]

Bonjour tout le monde,

à Verveine, Je suis d'accord que la psychologie peut nuire parfois ce qu'on voit vraiment dont notre perception, mais qu'appelez vous "problème psychologie" ? Savez-vous pour être psychologue il faut au moins avoir de problème psychologie pour pouvoir étudier ce domaine, ceci n'est pas moi qui l'est dit, mais des enseignants qualifié de l'université. Tout le monde peut avoir de problème psychologie, c'est comme une grippe, il y a juste des degrés de problème pour la différence. Pour la perception, que pouvez vous expliquez de ceux qui peuvent voir des choses paranormal (esprit,fantôme)?
Vous avez dit "Il n'y a qu'a lire les témoignages archivés pour se rendre compte combien de fois ces questionnements ont permis d'élucider les choses" Je ne suis pas contre que c'est un moyen d'apprendre si c'est une vérité, ou un canular... Bref ça ne sert à rien de parler pour quelqu'un qui n'a jamais eu la possibilité de voir ces phénomènes c'est compréhensible, ça serait un débat sans fin.

Merci à Pat41, oui s'exprimer en étant neutre aussi, ah.. le "sang neuf" je pense c'est ce que chacun essai de garder face à la réalité, à la société, j'appellerai la "flamme" une grande résistance.

à Tout le monde, Le travail de chacun est un grand effort, mais je resterai réaliste sur le fait que nous sommes pas des spécialistes à moins qu'il y en a sur le forum et ça serait bien de préciser (psychologue, scientifique,programmateur, astrophysicien, géologue ou autres..). Quoi qu'il en soit, sur quoi pouvez vous basé pour avancer?
Je ne suis pas spécialiste non plus, je resterai seulement dans ce qui est logique et je ne peux conclure quelque chose dont je ne connais le domaine. J'ose parler puisque dans tous les forums c'est pareil, ça finit par s'embrouiller et ne revenant à la case départ.



Bien sincèrement,
Sayus.

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonjour Sayus,

Vous me demandez ce que j'appelle "problème psychologie"...
J'ai beau chercher je ne trouve pas ou j'ai employé cette expression. Donc je ne peux pas vous éclairer pour l'instant.Du reste je ne comprends pas vraiment ce que vous voulez dire...
Par ailleurs la lecture du dossier conseillé ne parlait pas de canular mais seulement des biais perceptifs et cognitifs qui peuvent nous faire tous "prendre des vessies pour des lanternes".
Je le répète je ne m'interresse guère aux canulars, et je ne l'envisage que quand çà saute aux yeux. J'ai peut être tort... peut être serait il bon que je l'envisage plus souvent. En tout cas sur ce fil je n'ai jamais eu à l'envisager et Christophe m'a toujours paru sincère.

Cordialement,

[SayusParticipation exceptionnelle]

Bonjour tout le monde,

Bonsoir à tous,

A Alain : Les 500ips ne viennent donc pas d'une altération du fichier de christophe.

A Christophe : A travers tes réponses (dernier cas vu avec Christian Durmeyer), je te trouve parfois très susceptible (ce n'est qu'une appréciation personnelle). Le but de cette remarque n'est pas de faire changer ton comportement, tu es comme tu es et tant que c'est supportable dans notre collectivité... on supporte, mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date.

A te lire

Bonjour à tous,

Je pense que ce témoignage est à classer ...... Il est nécessaire et d'autant plus impératif que le degré d'étrangeté du témoignage est élevé. ....

Mais les témoignages comme celui de Christophe, présentent la difficulté de nous éloigner vite, trop vite vers la zone ou l'on a plus de références... ce qui explique une certaine réticence de notre part à y aller. ...

...En plus il y a d'autres éléments extérieurs au témoignage qui peuvent influer grandement sur le caractère du témoin.



...sculpture en pâte à modeler.

A bientôt

à Verveine: Excusez moi j'aurai dû citer vos phrases qui m'ont emmenés à déduire comme cela.
Que voulez vous dire par : "on supporte, mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date." Il faut dire que ça sous entendre aussi que son témoignage risque d'être lié au trouble psychologiques, et donc ce qu'il témoigne peut lié à ce changement psychologique.
Peut-être c'est moi qui a pensé de trop, mais avez-vous remarquer après votre message de la page 8 (citer ci-dessus), à ce moment là Mr Christophe a décidé de partir. C'est pas pour répondre à sa place, je ne suis pas lui, mais je donne ma remarque en tant que témoin des phénomènes bizarre.

Ensuite vous avez dit hier: "Il est nécessaire et d'autant plus impératif que le degré d'étrangeté du témoignage est élevé. ....

Mais les témoignages comme celui de Christophe, présentent la difficulté de nous éloigner vite, trop vite vers la zone ou l'on a plus de références... ce qui explique une certaine réticence de notre part à y aller. ...

...En plus il y a d'autres éléments extérieurs au témoignage qui peuvent influer grandement sur le caractère du témoin."

J'ai pris que les phrases qui relient à ma remarque. Pour la 2e citation, vous insinuez que parce-que ce témoignage représente beaucoup d'étrangeté et pour cela présente une certaine réticence de la part des autres, vous ajoutez qu'il peut être influencer par d'autre élément selon son caractère.
Dites moi si je me trompe. Vous avez parler de influence, de réticence, et la phrase " mais mon but est de savoir si tu étais déjà comme çà avant le 12/12/2010 ? As tu constaté des changements psychologiques depuis les évènements de cette date."

Et pour canular, du moment qu'un problème de psychologie est lié, le canular est possible, donc une insinuation.

Est-ce que j'ai mal compris?

Bien sincèrement,
Sayus

[LambdaAnalyste enquêteur]

Bonsoir,

Eh bien, quel soulagement de voir que la jeunesse (Sayus), donne aussi un bon coup de pied dans la fourmilière et remette en place, les idées de certains qui ont parfois tendance à se prendre pour la cuisse de Jupiter...
Un exemple parmi tant d'autres, j'ai vu arriver Verveine l'an passé, tout penaud avec son OFNI, se faire démonter par une partie des membres de l'époque, et recréer cette situation avec Christophe et d'autres.
Si je lui avait dit à ce moment qu'il avait certainement confondu l'épave d'un navire de guerre, cela ne lui aurait sans doute pas fait plaisir, mais JAMAIS je ne me permettrais une telle attitude.
On doit surveiller son langage et appliquer le proverbe:
"Ne fais pas subir à autrui, ce que tu n'aimerais pas subir toi-même"
J'aurais eu la même réaction à la place de Christophe si on m'avait balancé de tels propos sur le comportement et la psychologie, mais voilà, l'âge n'apporte pas toujours la sagesse et la modération, j'en ai des exemples chaque jour autour de moi.
Mais si Verveine est intelligent, ce dont je ne doute pas, il saura tirer profit de cette observation, j'y suis moi-même arrivé avec le temps.
Mais si la mouche le pique trop fort, là je suis pessimiste sur les débats avec de nouveaux cas d'observation.
Je rappelle que je n'ai rien vu de tout ce qui touche l'ufologie.
Cordialement et sans rancune.

LAMBDA
Je garde néanmoins un grand espoir.

[SayusParticipation exceptionnelle]

Bonsoir tout le monde, bonsoir Lambda,

Vous avez bien vu, "Ne fais pas subir à autrui, ce que tu n'aimerais pas subir toi-même", c'est exactement ce que j'essaie de faire comprendre ici. Je constate que pour être quelqu'un qui a "l'ouverture d'esprit" il faut au moins comprendre ce proverbe.
Et "avoir l'ouverture d'esprit" devait être la moindre des choses à inclure dans un forum pour que ça se déroule bien.

D'après ce que vous aviez dit à propos de Mr Verveine, je ne sais pas ce qui s'est passé ailleurs mais en tous cas dans ce témoignage, celui de Mr Christophe, je pose la remarque et espère que cela permet d'avoir un recul et certaines réflexions pour certains.

Et puis je pense que ‎" L'ignorance qui se sait, qui se juge et qui se condamne, ce n'est pas une entière ignorance ... : pour l'être, il faut qu'elle s'ignore elle-même." - Montaigne. Donc tout le monde parviendra a comprendre même s'il faut différentes étapes.

Je suis par ailleurs désolée pour tout le monde, d'avoir entre autre posté sur ce post qui n'avance pas l'analyse du phénomène mais d'une remarque en essayant juste à faire comprendre.

En espérant que ce forum soit respecté comme le règlement le conseil avec Tolérance.

Bien sincèrement,
Sayus

ps: Lambda, avec de la patience,vous auriez des (chances) pendant une observation nocturne.

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